От Александр Стукалин
К All
Дата 24.05.2007 19:17:48
Рубрики Современность; Армия; Космос;

ГЛОНАСС достигнет точности GPS к 2011 г. ...

24 мая 2007 /АРМС-ТАСС/
"Российская система глобального позиционирования ГЛОНАСС достигнет точности определения координат до одного метра к 2011 г., сообщил на пресс-конференции заместитель главы Роскосмоса Юрий Носенко.
Отметив, что точность определения координат, достигнутая американской системой GPS, сейчас составляет порядка одного метра, Носенко сказал, что "мы достигнем такой точности к 2011 году". "Это будет сделано за счет развертывания орбитальной группировки и перехода на использование навигационных спутников "Глонасс-М", - пояснил он.
По его данным, сейчас точность определения координат системой ГЛОНАСС составляет несколько десятков метров. "Когда в системе будут работать 18 космических аппаратов, точность приблизится к десяти метрам", - отметил Носенко.
Генеральный конструктор системы ГЛОНАСС Юрий Урлечич в свою очередь отметил, что в случае сопряжения функциональных дополнений российской системы ГЛОНАСС и американской GPS будет получена сантиметровая точность.
Носенко также сообщил, что в ближайшее время в России будет учрежден единый оператор системы ГЛОНАСС. "Принято решение учредить единого оператора системы ГЛОНАСС. Кроме того, у этого оператора будет свой сайт, на котором будет отражаться состояние системы ГЛОНАСС", - сказал он. Пока некоторые функции оператора выполняет "ЦНИИ Машиностроение" и информация о работе системы размещается на сайте этой компании, - отметил Носенко.
По словам замглавы Роскосмоса, международное сотрудничество в сфере навигационных космических систем налаживается главным образом в области наземных функциональных дополнений. "В первую очередь речь идет о сопредельных с Россией странах СНГ, а также с Индией. С Индией соглашение заключено, с Европой на этапе согласования", - сказал он".
http://www.avia.ru/news/?id=1180001527
От Hokum
К Александр Стукалин (24.05.2007 19:17:48)
Дата 25.05.2007 20:24:57

А вот кому новый приемник ГЛОНАСС :-)

Вот, собссно:
http://www.radioscanner.ru/uploader/2007/rus_ggps.jpg


Универсальнейшая вещь. Помимо основных функций может использоваться для снятия часовых, забития железнодорожных костылей и открывания пивных бутылок. Размеры и разрешене экрана полностью исключают использование изделия не по назначению (дабы чересчур умные солдатики не засадили туда Counter Strike или хотя бы Тетрис). Размер кнопок обеспечивает попадание в них пальцем максимум с третьего раза всем личным составом, вплоть до прапорщиков, в любой степени опьянения радиокативного поражения.
С уважением,
Роман
От Александр Стукалин
К Hokum (25.05.2007 20:24:57)
Дата 25.05.2007 21:07:20

Да, это их "мальнький"... Есть еще носимый размером с радиометр ДП-5 и возимый..

А этот 14Ц822 таки уже приняли на снабжение? :-)
От Hokum
К Александр Стукалин (25.05.2007 21:07:20)
Дата 25.05.2007 22:15:32

Re: Да, это...

>А этот 14Ц822 таки уже приняли на снабжение? :-)

Увы, не в курсе :-( Я на авиа.ру наткнулся и малость походил по ссылкам, не более того.
То есть это _самая маленькая_ модель??? На нанотехнологиях, надо полагать? :-)))
У меня GPS-приемник в машине с таблетку сухого спирта размером, прилеплен присоской к лобовому стеклу. Может говорить с любым девайсом в машине через стандартные интерфейсы - USB, BlueTooth, etc. Нужна навигация - достал из кармана КПК, шлепнул на липучку к панели, включил - дальше они уже сами договорятся...
С уважением,
Роман
От Василий Фофанов
К Hokum (25.05.2007 22:15:32)
Дата 29.05.2007 20:01:33

Re: Да, это...

>У меня GPS-приемник в машине с таблетку сухого спирта размером, прилеплен присоской к лобовому стеклу.

Ммм а энергию он у вас как получает? У меня он вобщем тоже того же размера (только в моем случае по форме скорее USB-ключ и всегда весит на брелоке), но его таки надо раз в 8 часов заряжать...

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Андю
К Василий Фофанов (29.05.2007 20:01:33)
Дата 29.05.2007 20:33:44

В России "USB-ключи" называют "флэшками". Учти ! :-) Я уже попадался. ;-) (-)
От Hokum
К Василий Фофанов (29.05.2007 20:01:33)
Дата 29.05.2007 20:26:20

Re: Да, это...

>Ммм а энергию он у вас как получает? У меня он вобщем тоже того же размера (только в моем случае по форме скорее USB-ключ и всегда весит на брелоке), но его таки надо раз в 8 часов заряжать...

По проводу, от прикуривателя. Тоненький такой проводок, на нем же USB-порт висит - все в одном флаконе. Собственная батарейка тоже есть, часа на 4 хватает.
А насчет брелока - хорошая идея. Надо будет попробовать.
С уважением,
Роман
От Ktulu
К Hokum (25.05.2007 22:15:32)
Дата 25.05.2007 22:25:39

Справедливости ради, военные GPS приёмники существенно больше по размерам

по сравнению с указанным прибором. У него по крайней мере есть дисплей и кнопки,
а у вашей присоски есть?

>>А этот 14Ц822 таки уже приняли на снабжение? :-)
>
>Увы, не в курсе :-( Я на авиа.ру наткнулся и малость походил по ссылкам, не более того.
>То есть это _самая маленькая_ модель??? На нанотехнологиях, надо полагать? :-)))
>У меня GPS-приемник в машине с таблетку сухого спирта размером, прилеплен присоской к лобовому стеклу. Может говорить с любым девайсом в машине через стандартные интерфейсы - USB, BlueTooth, etc. Нужна навигация - достал из кармана КПК, шлепнул на липучку к панели, включил - дальше они уже сами договорятся...

--
Алексей
От Hokum
К Ktulu (25.05.2007 22:25:39)
Дата 25.05.2007 22:37:09

Размеры гражданского GPS-приемника...

...давно уже определяются размерами элементов интерфейса. Теми самыми кнопками и экраном. Ну и батареей, естессно. Можно в габаритах КПК сделать, можно в лаптоп встроить, можно в собачий ошейник.
Мой случай предельный - т.е. только ресивер, и ничего больше. Интерфейсом работает любой внешний девайс (лаптоп, КПК, etc). Соответственно, навигационное решение чисто программное. Более того - их может быть несколько. Одно для лазания по горам, другое для автомобиля, третье для самолета - а приемник один и тот же. Та самая таблетка.
С уважением,
Роман
От Ktulu
К Hokum (25.05.2007 22:37:09)
Дата 25.05.2007 23:00:55

Re: Размеры гражданского

>...давно уже определяются размерами элементов интерфейса. Теми самыми кнопками и экраном. Ну и батареей, естессно. Можно в габаритах КПК сделать, можно в лаптоп встроить, можно в собачий ошейник.

Можно, конечно. Но для военных применений всё едино получаются вот такие устройства (свежая модель от US DoD):
http://en.wikipedia.org/wiki/Defense_Advanced_GPS_Receiver

Да, микросхема занимает объём не более чем в 1 куб.см., но работу в говнище и качественный приём в плохих условиях она не обеспечит. Как и не обеспечит достаточное время работы. И не обеспечит отображение информации
и ввод данных.

>Мой случай предельный - т.е. только ресивер, и ничего больше. Интерфейсом работает любой внешний девайс (лаптоп, КПК, etc). Соответственно, навигационное решение чисто программное. Более того - их может быть несколько. Одно для лазания по горам, другое для автомобиля, третье для самолета - а приемник один и тот же. Та самая таблетка.


--
Алексей
От Ktulu
К Ktulu (25.05.2007 23:00:55)
Дата 25.05.2007 23:03:23

Забыл сказать, advanced gps receiver - 25 см. в длину. Для сравнения. (-)
От NV
К Ktulu (25.05.2007 23:03:23)
Дата 25.05.2007 23:12:43

Цена там тоже приведена. Внушаить :( (-)
От Ktulu
К NV (25.05.2007 23:12:43)
Дата 25.05.2007 23:21:18

Ну так у военных всё так стоит

Вон, по информации приснопамятного Веника, сортир в здании Боинга, которое после постройки сортира
предназначалось через 3 месяца под снос, обошёлся в 2 млн. долларов.

--
Алексей
От Alexeich
К Александр Стукалин (24.05.2007 19:17:48)
Дата 25.05.2007 14:21:47

Re: сравнение хомячков с апельсинами

в каком режиме точность, на каких широтах, для какой наземной аппаратуры ...? Вопросов больше чем ответом.
От Алекс Антонов
К Александр Стукалин (24.05.2007 19:17:48)
Дата 25.05.2007 13:23:37

А у GPS точность 1 метр? В дифференциальном режиме? :-) (-)
От Alexeich
К Алекс Антонов (25.05.2007 13:23:37)
Дата 25.05.2007 14:15:06

Re: да, 0.5 - 5 м в он-лайн в дифф. режиме, м.б. путаете с автономным режимом? (-)
От Алекс Антонов
К Alexeich (25.05.2007 14:15:06)
Дата 25.05.2007 15:16:28

Я как раз намекал что точность порядка 1 м достижима только в дифф. режиме. (-)
От astro-02
К Алекс Антонов (25.05.2007 15:16:28)
Дата 27.05.2007 14:17:29

Re: Я как...

Не только - двухчастотные тоже вполне себе метровую точность дают. А фазовые измерения - тоже не дифференциальные, но самые точные.
От Алекс Антонов
К astro-02 (27.05.2007 14:17:29)
Дата 27.05.2007 17:27:01

Re: Я как...

Здравствуйте

>Не только - двухчастотные тоже вполне себе метровую точность дают.

http://daily.sec.ru/dailypblshow.cfm?rid=46&pid=7754&pos=3&stp=50&cd=7&cm=2&cy=2007

"Во время последней иракской кампании американские военные обеспечили повышенную точность GPS-позиционирования. Это сообщили официальные лица из министерства обороны США на ежегодной конференции в Институте навигации США в Фэрфаксе, штат Вирджиния. Как заявляется, была достигнута точность работы системы в пределах трёх метров, тогда как в обычном режиме допуск составляет примерно шестнадцать метров.

Повышения точности удалось добиться путём постоянного контроля за спутниками, отвечающими за ближневосточный регион. Вокруг земли обращаются 24 GPS-спутника, объединённых в группы по шесть штук. Группы движутся по орбитам, покрывая, в зависимости от времени суток, тот или иной регион земной поверхности. Когда какая-либо группа спутников оказывалась над Ближним Востоком, наземные станции на Азорских островах в Атлантике и на острове Диего-Гарсия в Тихом Океане производили загрузку информации в память спутников. Загружались так называемые "эфемериды" (точные координаты спутников) и прочие данные, повышающие точность позиционирования. Усилиями Второй космической эскадрильи ВВС США, расквартированной на авиабазе Шривер в штате Колорадо, точность GPS-систем в районе Багдада достигала 2,66 м."

>А фазовые измерения - тоже не дифференциальные, но самые точные.

Но военные, в отличие от дифференциального режима, с фазовыми измерениями не заморачиваются, потому что "для одной точки съёмки требуется записывать более 10 минут непрерывных фазовых измерений, чтобы получить точность плановых координат и высоты в пределах нескольких сантиметров." Для военных применений как правило не нужна ни такая точность, и уж тем более не устраивает такое долгое время определения коорадинат.

Что же на счет "точности 1 метр", для современной GPS она с в реальном времени достижима лишь в дифференциальном режиме. Так и ГЛОНАСС в дифференциальном режиме сегодня обеспечивает отнюдь не декаметровую точность. Автор же процитированной в корневом сообщении статьи явно сравнил точность GPS в дифференциальном режиме с точностью ГЛОНАСС в автономном режиме.

С уважением, Александр
От Сергей Зыков
К Александр Стукалин (24.05.2007 19:17:48)
Дата 24.05.2007 20:31:45

а догонит ли наш Ахилесс их черепаху?

на своих ахилессовых пятках

т.е. какая точность будет у GPS к 2011 г. ?
От Александр Стукалин
К Сергей Зыков (24.05.2007 20:31:45)
Дата 24.05.2007 20:36:29

Re: а догонит...

>на своих ахилессовых пятках

>т.е. какая точность будет у GPS к 2011 г. ?

"Насчет того, что мы ... отстали - от чего отстали, от GPS? А вы знаете сравнительные характеристики GPS и ГЛОНАСС?" - обратился он к журналисту, задавшему вопрос. "На самом деле, эти характеристики знают человек десять, потому что это совершенно секретная информация!".
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1442469.htm
:-)))
От nnn
К Александр Стукалин (24.05.2007 20:36:29)
Дата 24.05.2007 22:11:19

Re: а догонит...

"На самом деле, эти характеристики знают человек десять, потому что это совершенно секретная информация!".
у нас есть ТАКИЕ приборы, о которых мы Вам не скажем ....

1 метр точности в любом случае покрывает многие требуемые задачи
От Александр Стукалин
К Александр Стукалин (24.05.2007 19:17:48)
Дата 24.05.2007 19:48:40

!!! Темпы серийного выпуска КА ГЛОНАСС на НПО прикладной механики...

24.05.2007 - 12:28 Информационное агентство АРМС-ТАСС
""НПО ПМ" в состоянии удвоить темпы выпуска новых навигационных спутников. Об этом заявил на пресс-конференции генеральный конструктор и генеральный директор "НПО ПМ" Николай Тестоедов.
Отвечая на вопрос корр. ИТАР-ТАСС, не замедлит ли предприятие выпуск космических аппаратов других типов в связи с планами удвоения темпов производства навигационных спутников, Тестоедов сказал: "В 2006 г. мы выпустили 4 космических аппарата (КА), в 2007 г. планируем 11, в 2008-м - 12. Параллельно развертывается производство КА нового поколения. Во времена СССР мы выпускали по 25 КА [в год. -- А.С.], поэтому у нас есть все возможности для решения задачи по удвоению темпов выпуска навигационных спутников".
В конце мая число действующих космических аппаратов в орбитальной группировке системы ГЛОНАСС будет доведено до 13, в июне - до 14. Он назвал нормальным процесс, когда время от времени действующие КА выводятся на регламент и испытания.
В настоящее время из 17 космических аппаратов, находящихся в составе орбитальной группировки, 10 используются по целевому назначению, 1 находится на этапе ввода в эксплуатацию, 5 временно выведены на техоблуживание, 1 выводится из системы.
18 действующих спутников необходимы для того, чтобы система ГЛОНАСС обеспечила навигационной информацией пользователей на всей территории страны, а 24 - в глобальном масштабе. Такая группировка будет развернута в 2009 г.".
http://www.vpk-news.ru/default.asp?pr_sign=main.events