От Паршев
К СВАН
Дата 30.05.2007 12:04:38
Рубрики Прочее; Современность; Спецслужбы;

Безотносительно к оружию

глупость - это расчёт на выживание российской науки за счёт подачек с Запада.

Я понимаю Вашу позицию, но ситуация в биохимии тупиковая. Если мы сами не будем производить анализы этих образцов, то на чём вырастут новые научные кадры?
От Bigfoot
К Паршев (30.05.2007 12:04:38)
Дата 30.05.2007 12:39:13

О глупости. (+)

>глупость - это расчёт на выживание российской науки за счёт подачек с Запада.
Глупость - это не использовать возможности по кооперации с зарубежными партнерами в фундаментальных исследованиях при очевидной выгоде для российской науки. Кстати, кроме Вас никто не говорил, что российская наука должна выживать за счет подачек с Запада. И даже западные функционеры от науки считают, что Россия вполне может профинансировать свою науку сама, если на то будет воля властьпредержащих.
>Я понимаю Вашу позицию, но ситуация в биохимии тупиковая. Если мы сами не будем производить анализы этих образцов, то на чём вырастут новые научные кадры?
Анализ - это лишь часть общего исследования (часто - очень небольшая). В настоящий момент в области анализа в России ситуация весьма плачевная. Современных приборов мало. Поэтому в данный момент выгодно использовать западные аналитические мощности. Сие не отменяет необходимости производства своего аналитического оборудования и/или закупок современного западного. Но если не делать анализ сейчас, а ждать, пока появится оборудование/кадры аналитиков, то будут потеряны и оставшиеся кадры мол.биологов/биохимиков, которым нужна аналитическая информация прямо сейчас, а не завтра или послезавтра. И растить кадры последних намного проще, если будет возможность беспроблемного и точного анализа их образцов.
От SerP-M
К Bigfoot (30.05.2007 12:39:13)
Дата 30.05.2007 20:35:19

Смотрите мой пост выше! (-)
От Паршев
К Bigfoot (30.05.2007 12:39:13)
Дата 30.05.2007 12:52:01

Re: О глупости.

>>глупость - это расчёт на выживание российской науки за счёт подачек с Запада.
>Глупость - это не использовать возможности по кооперации с зарубежными партнерами


Утверждать, что сложившаяся система - "кооперация" - это уже даже не глупость, а гадость.
От Bigfoot
К Паршев (30.05.2007 12:52:01)
Дата 30.05.2007 12:53:44

Вы просто не знаете предмета. (-)
От SerP-M
К Bigfoot (30.05.2007 12:53:44)
Дата 30.05.2007 20:36:02

Я его знаю хорошо - и "сотрудничал" с другой стороны Атлантики... (-)
От Bigfoot
К SerP-M (30.05.2007 20:36:02)
Дата 30.05.2007 23:08:26

Не знаю, что знаете Вы. (+)

А я каждый день вижу командированных из России, Украины, Белоруссии, которые здесь делают работу в рамках совместных проектов. И публикуют потом неплохие результаты.
Что Вас не устраивает? Впрочем, Вы всегда найдете повод побрюзжать и побросать какашки в сторону Запада.
От SerP-M
К Bigfoot (30.05.2007 23:08:26)
Дата 30.05.2007 23:47:43

О чем вы??? Что-то отвечаете не про то, что я говорил... Но как эмоционально! :) (-)
От Bigfoot
К SerP-M (30.05.2007 23:47:43)
Дата 30.05.2007 23:54:52

Вам показалось. (+)

Я отвечаю в русле данной подветки.
О том, что ситуация в российской науке неважная, но усугублять ее подобными действиями - глупость.
От SerP-M
К Bigfoot (30.05.2007 23:54:52)
Дата 30.05.2007 23:56:26

Интересная тема для обсуждения. Но не с Вами. (-)
От Bigfoot
К SerP-M (30.05.2007 23:56:26)
Дата 31.05.2007 00:00:25

Взаимно. (-)
От Паршев
К Bigfoot (30.05.2007 23:08:26)
Дата 30.05.2007 23:25:30

Разве кто-то утверждал, что данная ситуация не устраивает Вас?

Она нас не устраивает.
От Bigfoot
К Паршев (30.05.2007 23:25:30)
Дата 30.05.2007 23:38:13

А Вы ученый-биолог или физик? %))) (+)

>Она нас не устраивает.
А Вас никто не уполномочивал за всех говорить.
От Паршев
К Bigfoot (30.05.2007 23:38:13)
Дата 30.05.2007 23:43:07

Ситуация не устраивает не только биологов и физиков,


>А Вас никто не уполномочивал за всех говорить.

А Вам-то откуда знать?
От Bigfoot
К Паршев (30.05.2007 23:43:07)
Дата 30.05.2007 23:53:00

Она не устраивает политболтунов. (+)

Которые в физике или биологии ни ухом, ни рылом. И лишь пытаются заработать некие диведенды манипуляцией общественного сознания.

>А Вам-то откуда знать?
Предъявите тогда уполномочивающие докУменты.
От Паршев
К Bigfoot (30.05.2007 23:53:00)
Дата 31.05.2007 00:04:23

Согласен, то-то Вы так заверещали (-)
От Bigfoot
К Паршев (31.05.2007 00:04:23)
Дата 31.05.2007 00:05:19

:) Я лишь спокойно охарактеризовал Ваши потуги. (-)
От Паршев
К Bigfoot (31.05.2007 00:05:19)
Дата 31.05.2007 00:11:06

Да нет, Вам явно каких-то российских биопрепаратов не хватает,

может крови? Хоть Вы и утверждаете, что питаетесь главным образом идеями (см.выше).
От Bigfoot
К Паршев (31.05.2007 00:11:06)
Дата 31.05.2007 00:15:52

Идеями я не питаюсь. Свои девать некуда. :) (+)

>может крови?
Да Вы маньяк какой-то... 8-)))

И биопрепаратов хватает. Коих в России, увы, нету.
Что, трудно поверить в отсутствие корыстного интереса? По себе судите?
От Паршев
К Bigfoot (31.05.2007 00:15:52)
Дата 31.05.2007 00:25:14

Re: Идеями я...

>>может крови?
>Да Вы маньяк какой-то... 8-)))

Про идеи писали Вы: "Россию рассматривают в основном как источник идей. Это есть."

>И биопрепаратов хватает. Коих в России, увы, нету.
>Что, трудно поверить в отсутствие корыстного интереса? По себе судите?

Экспорт идей из России данным решением не запрещен, запрещен только вывоз биопрепаратов. А Вы говорите о "закрытости", т.е. искажаете реальность. Конечно, может быть Вы это делаете бескорыстно, но тогда картина получается ещё более безрадостная.
От Bigfoot
К Паршев (31.05.2007 00:25:14)
Дата 31.05.2007 00:36:31

Re: Идеями я...

>Про идеи писали Вы: "Россию рассматривают в основном как источник идей. Это есть."
Я не писал, что мне лично сей источник необходим. В России нет на данный момент научных групп, сотрудничество с которыми принесло бы мне какие-либо существенные научные дивиденды. Но в других областях, возможно, есть.

>Экспорт идей из России данным решением не запрещен, запрещен только вывоз биопрепаратов. А Вы говорите о "закрытости", т.е. искажаете реальность.
Я не искажаю реальность. Вывоз биопрепаратов может воспрепятствовать реализации идей российских ученых. А если идеи не реализуются, они постепенно иссякают вместе с их носителями.

>Конечно, может быть Вы это делаете бескорыстно, но тогда картина получается ещё более безрадостная.
Да мне, честно говоря, глубоко фиолетово, какая там у Вас лично получается картина. Вы не являетесь для меня сколь-нибудь серьезным критерием оценки моих моральных качеств.
От Паршев
К Bigfoot (31.05.2007 00:36:31)
Дата 31.05.2007 01:56:30

Re: Идеями я...

>>Про идеи писали Вы: "Россию рассматривают в основном как источник идей. Это есть."
>Я не писал, что мне лично сей источник необходим. В России нет на данный момент научных групп, сотрудничество с которыми принесло бы мне какие-либо существенные научные дивиденды. Но в других областях, возможно, есть.

Ну то есть Вы не о своих личных научных дивидендах заботитесь, а о дивидендах науки Запада.


>Я не искажаю реальность. Вывоз биопрепаратов может воспрепятствовать реализации идей российских ученых.

Понятно. Без препаратов приглашать не будут.

>Вы не являетесь для меня сколь-нибудь серьезным критерием оценки моих моральных качеств.

Я не оцениваю того, чего не существует.
От Bigfoot
К Паршев (31.05.2007 01:56:30)
Дата 31.05.2007 02:35:31

Re: Идеями я...

>Ну то есть Вы не о своих личных научных дивидендах заботитесь, а о дивидендах науки Запада.
Я забочусь о дивидендах человечества. Бывает и такое. Хотя Вам будет трудно понять...

>Понятно. Без препаратов приглашать не будут.
Своеобразное у Вас понимание...

>Я не оцениваю того, чего не существует.
Точнее - Вы просто не можете понять слишком многих вещей вследствие ограниченности.
От SerP-M
К Bigfoot (30.05.2007 23:53:00)
Дата 30.05.2007 23:55:30

Вы забываетесь, сударь. Хамство не украшает. Даже когда "покушаются на миражи". (-)
От Bigfoot
К SerP-M (30.05.2007 23:55:30)
Дата 31.05.2007 00:00:49

Идите-идите. Бог подаст. (-)