От SerP-M
К СВАН
Дата 30.05.2007 20:29:09
Рубрики Прочее; Современность; Спецслужбы;

Есть у меня одна мыслЯ... не знаю, насколько в кассу, но дело может ...(+)

Приветствую!

... может оказаться несколько проще и... прагматичнее, что ли. Я в 2000-2003 году участвовал в программе по сотрудничеству с некоторми специфическими российскими институтами. Так вот, как раз в это время до самых умных руководителей российской науки стало доходить, что территория России в научном плане становится так сказать "сырьевым придатком" науки США и западной Европы. Расшифровываю: большая чась сотрудничества в 90-х годах заключалась в получении из России специфических для российской территории образцов (в моей области науки это патогенные бактерии и вирусы), в то время как собственно изучение проводилось н Западе. Результат: российские институты получают крохи со стола партнеров в смысле материальном, и соавторство где-то в середине списка авторов в совместных публикациях. Причем, как правило, только в первой публикации - что потом растет на Западе на основе первой публикации, то, извините, уже не российского института дело... Аналогично было и в других областях наук, где требуются специфичные для территории образцы: зоология и ботаника (новые виды), фармацевтика (растательные алкалоиды), геология (горные породы), генетика человека (уникальные народы с уникальным генетическими маркерами). И это только самые первые примеры, пришедшие мне на ум.
Меня еще тогда поразило, как трудно было получить образцы от моего ХОРОШЕГО ЗНАКОМОГО г-на Н., директора одного из институтов - пока он не объяснил, что, мол, ничего личного, мужик, но я должен деньги для института добывать и науку в оном развивать, а не раздавать всё на сторону... Тут как раз в США появились ограничения на экспорт/импорт всякой заразы, связанные с "антитеррористической борьбой". Ну, под это дело эти самые директора в России тут же подсуетились и пролоббировали принятие правил импорта/экстпорта патогенов, которые по существу представляли собой прямой перевод соответствующего американского текста! :)))
Но, понятное дело, что всё равно закрыть все каналы "утечки" материала для получения грантов (читай - денег) и написания диссеров таким образом сложно. Поэтому я не удивлюсь - ВНИМАНИЕ: здесь начинаются уже мои домыслы - если в головах этих самых директоров созрел план подготовить некий докладик для ФСБ про генетическое оружие. Которое может быть и создается, но применено скорее всего никогда не будет по той же самой причине, по которой не было применено оружие биологическое: слишком велика вероятность пострадать самим. Т.е., человечество всё-таки уже настолько перемешано генетически, что никто не даст гарантии, что при применении оного против русских не вымрет и четверть американских сенаторов...
Так что подозреваю, что за этим шумом стоит просто "политика Онищенко" в науке...
Сергей М.
От Bigfoot
К SerP-M (30.05.2007 20:29:09)
Дата 30.05.2007 23:32:03

Авторство получают то, что заслуживают. (+)

Предоставление образцов - это не создание законченной научной работы. Очередность авторов устанавливается здесь просто: первый - тот, кто писал статью, последний - кто руководил работой. Исключения возможны (например, основной идеолог и воплотитель не писатель), но мне встречались ну крайне редко. А в середине - уж как договоришься.
Конкретно наш отдел предлагает совместную работу только на таких условиях. И не важно - местным или зарубежным коллегам.
Россию рассматривают в основном как источник идей. Это есть. Но, ИМХО, это лишь делает честь России. И что плохого в том, что российские ученые их воплотят?

>Аналогично было и в других областях наук, где требуются специфичные для территории образцы: зоология и ботаника (новые виды), фармацевтика (растательные алкалоиды), геология (горные породы), генетика человека (уникальные народы с уникальным генетическими маркерами).
В этом плане Россия ничем не отличается от любой другой страны. То же самое скажут представители, например, многих стран ЮВА.

>Меня еще тогда поразило, как трудно было получить образцы от моего ХОРОШЕГО ЗНАКОМОГО г-на Н., директора одного из институтов - пока он не объяснил, что, мол, ничего личного, мужик, но я должен деньги для института добывать и науку в оном развивать, а не раздавать всё на сторону...
Ну, ему виднее. Пусть развивает. Если разовьет - честь ему и хвала. Но что-то мне подсказывает, что это лишь пустое надувание щек. Я хорошо представляю уровень той же аналитики в России. И плохо представляю, как с ним можно оставаться на современном уровне в мол.биологии.

>Так что подозреваю, что за этим шумом стоит просто "политика Онищенко" в науке...
Ну-ну. Мировой науке, конечно, это нанесет ущерб, но не сопоставимый с ущербом для науки российской.
Впрочем, хозяева-баре...

Я не верю, что закрытость принесет пользу российской науке.
От SerP-M
К Bigfoot (30.05.2007 23:32:03)
Дата 30.05.2007 23:41:11

Не учите отца .... ! Я статьи пишу давно, и рецензии. Давно. На английском! :) (-)
От Bigfoot
К SerP-M (30.05.2007 23:41:11)
Дата 30.05.2007 23:50:49

Я Вас не учу. (+)

А лишь констатирую, что далеко не везде допускается в вопросе авторства вольность или беспринципность.