От А.Никольский
К All
Дата 28.05.2007 13:45:25
Рубрики Современность; Танки;

Планы закупок танков Т-90А

Бронницы (Московская область). 28 мая. ИНТЕРФАКС-АВН - Две дивизии
Московского военного округа к 2010 году будут полностью переоснащены
новыми танками Т-90А, сообщил начальник Главного автобронетанкового
управления Минобороны РФ генерал-полковник Владислав Полонский
журналистам.
"Мы уже третий год подряд получаем по одному батальонному комплекту
танков Т-90А производства "Уралвагонзавода", с 2008 года начнем получать
по два комплекта ежегодно, что позволит к 2010 году переоснастить новыми
танками две дивизии Московского военного округа", - сказал В.Полонский.
Он уточнил, что речь идет о 4-й Кантемировской танковой дивизии и
2-й Таманской мотострелковой дивизии.
В.Полонский пояснил, что Государственная программа вооружений до
2015 года предусматривает поставку в войска, помимо танков Т-90А, также
боевых машин пехоты БМП-3, боевых машин десанта БМД-3 "Бахча" и
бронетранспортеров БТР-80.
"Кроме того, глубокая модернизация танков Т-72 позволяет довести их
по боевым возможностям до уровня Т-90", - сказал он.
В.Полонский сообщил, что прошедших модернизацию танков Т-72 войска
будут получать также по два батальона ежегодно. "Поступать они будут в
Приволжско-Уральский военный округ", - сказал он.
По словам начальника ГАБТУ, в результате обновления парка
бронетехники его численность "существенно сократится, но боевые
возможности даже возрастут".
"В результате выполнения Госпрограммы вооружений до 2015 года
российские Вооруженные силы будут располагать 30 процентами новой
техники и 70 процентами - модернизированной", - сказал В.Полонский.
С уважением, А.Никольский
От Бирсерг
К А.Никольский (28.05.2007 13:45:25)
Дата 28.05.2007 15:29:17

Re: Планы закупок...

Встречал норматив что ежегодно должно обновляться 7% танков. Что дает цифру в районе более 1000 танков должно покупаться.
От writer123
К Бирсерг (28.05.2007 15:29:17)
Дата 28.05.2007 18:42:39

Re: Планы закупок...

>Встречал норматив что ежегодно должно обновляться 7% танков. Что дает цифру в районе более 1000 танков должно покупаться.
Так основная часть имеющихся танков - на хранении.
От Александр Стукалин
К А.Никольский (28.05.2007 13:45:25)
Дата 28.05.2007 13:50:23

Че та не набиратеся там с его же слов "побатальонно" 2 дивизии... :-) (-)
От Алекс Антонов
К Александр Стукалин (28.05.2007 13:50:23)
Дата 28.05.2007 23:55:08

В фразе "по два комплекта ежегодно" явно пропущено слово "полковых".

В противном случае на окончательное перевооружение к 2010-му году Кантемировской и Таманской дивизий танков Т-90А не хватит.

С уважением, Александр

P.S. Танками Т-90А в 2006 году укомплектован батальон Таманской мотострелковой дивизии.
От В. Кашин
К Александр Стукалин (28.05.2007 13:50:23)
Дата 28.05.2007 15:25:50

Тут вообще что-то странное? Сколько вообще закупалось Т-90 в последние годы?

Добрый день!
Встречались цифры - 14 в 2004 и 17 в 2005. В то же время где-то фигурировала цифра в 91 танк в 2005. Сколько в итоге?
С уважением, Василий Кашин
От Exeter
К В. Кашин (28.05.2007 15:25:50)
Дата 28.05.2007 18:56:14

Re: Тут вообще...

Здравствуйте, уважаемый В.Кашин!


2004 - 14
2005 - 17
2006 - 31
2007 - 31


С уважением, Exeter
От В. Кашин
К Exeter (28.05.2007 18:56:14)
Дата 28.05.2007 20:29:57

Спасибо! А до 2004 их с начала 1990-х не закупали? (-)
От Exeter
К В. Кашин (28.05.2007 20:29:57)
Дата 28.05.2007 21:03:36

Не закупали примерно с 2000 г по 2003 г (-)
От Bogun
К Александр Стукалин (28.05.2007 13:50:23)
Дата 28.05.2007 14:49:15

Re: Че та...

И кстати, две дивизии может и перевооружат с такими темпами (пусть почти две), если учесть что в их состав войдут старые Т-90 из Сибири.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Александр Стукалин
К Bogun (28.05.2007 14:49:15)
Дата 28.05.2007 15:02:45

Re: Че та...

>И кстати, две дивизии может и перевооружат с такими темпами (пусть почти две), если учесть что в их состав войдут старые Т-90 из Сибири.

Да, а 5 тд в Кяхте вооружить старыми танками Таманской и Кантемировской...
Вот эта будет нормальна... :-)
От PQ
К Александр Стукалин (28.05.2007 15:02:45)
Дата 28.05.2007 15:48:32

Re: Че та...

>>И кстати, две дивизии может и перевооружат с такими темпами (пусть почти две), если учесть что в их состав войдут старые Т-90 из Сибири.
>
>Да, а 5 тд в Кяхте вооружить старыми танками Таманской и Кантемировской...
>Вот эта будет нормальна... :-)

И что получится?))) Солянка из Т-80УД, Т-80У и Т-80БВ. Пусть уж лучше Т-72Б)))
От Guderian
К PQ (28.05.2007 15:48:32)
Дата 28.05.2007 15:58:33

Re: Че та...

>>Да, а 5 тд в Кяхте вооружить старыми танками Таманской и Кантемировской...
>>Вот эта будет нормальна... :-)
>
>И что получится?))) Солянка из Т-80УД, Т-80У и Т-80БВ. Пусть уж лучше Т-72Б)))
Щас именно такая солянка в 4 гв тд!
От Bogun
К Александр Стукалин (28.05.2007 15:02:45)
Дата 28.05.2007 15:20:54

Re: Че та...

>>И кстати, две дивизии может и перевооружат с такими темпами (пусть почти две), если учесть что в их состав войдут старые Т-90 из Сибири.
>
>Да, а 5 тд в Кяхте вооружить старыми танками Таманской и Кантемировской...
>Вот эта будет нормальна... :-)

Или расформировать 5 тд

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Александр Стукалин
К Bogun (28.05.2007 15:20:54)
Дата 28.05.2007 16:38:25

Re: Че та...

>Или расформировать 5 тд

Не, она, типа, тоже постоянной готовности. Ее на контракт переводят:
http://extra.chita.ru/index.php?doc=1823¤t=41(510)

Вот и Сбербанк уже подсуетился -- выдал контрактникам кредитки:
http://www.bgtrk.ru/ru/mod.php?name=news&go=dat&fid=15283

Правда логика этого решения какакя-то странная:
"...На территории военного городка дивизии будет установлен банкомат. Такое сотрудничество выгодно и банку и военному ведомству, считают в Сбербанке. Теперь не нужно доставлять в отдаленный гарнизон наличные деньги на выдачу зарплаты, обеспечивать охрану...".
Т. е. банкомат, установленный во все том же "отдаленном гарнизоне", будет без налички -- пустой??? :-)

А вообще хорошая практика... В случае возниконовения угрозы массового запоя среди конрактников, комдив и замполит могут отобрать у них карточки и запереть в своих сейфах до лучших времен, и (или) отключить банкомат в гарнизоне, а в будущем, когда расчеты по картам распространятся в ларьках Кяхты и ее окрестностей, можно договориться с эмитентом, который не будет осуществлять проводки по оплате винно-водочных изделий... :-)))
От Лейтенант
К Александр Стукалин (28.05.2007 16:38:25)
Дата 28.05.2007 21:11:16

Re: Че та...

>"...На территории военного городка дивизии будет установлен банкомат. Такое сотрудничество выгодно и банку и военному ведомству, считают в Сбербанке. Теперь не нужно доставлять в отдаленный гарнизон наличные деньги на выдачу зарплаты, обеспечивать охрану...".
>Т. е. банкомат, установленный во все том же "отдаленном гарнизоне", будет без налички -- пустой??? :-)

Просто инкасацией будет заниматься не сама часть, а банк. Возможно за счет получателей зарплат (если сбер как некоторые другие банки берет комиссисю обналичивание - тут я не в курсе).
От Александр Стукалин
К Лейтенант (28.05.2007 21:11:16)
Дата 28.05.2007 22:41:19

Re: Че та...

>Просто инкасацией будет заниматься не сама часть, а банк.
Да онятно, понятно... Шутю-с... :-)

>Возможно за счет получателей зарплат (если сбер как некоторые другие банки берет комиссисю обналичивание - тут я не в курсе).
Чтоб Сбер комиссию не брал!? Че он рыжий что ли...
http://www.bgtrk.ru/ru/mod.php?name=news&go=dat&fid=15283
"...Банк же получает свои комиссионные комиссию за зачисление денег на карты и обслуживание банкомата»...".
От PQ
К Bogun (28.05.2007 15:20:54)
Дата 28.05.2007 15:49:09

Re: Че та...

>>>И кстати, две дивизии может и перевооружат с такими темпами (пусть почти две), если учесть что в их состав войдут старые Т-90 из Сибири.
>>
>>Да, а 5 тд в Кяхте вооружить старыми танками Таманской и Кантемировской...
>>Вот эта будет нормальна... :-)
>
>Или расформировать 5 тд

>С уважением, Вячеслав Целуйко.

Зачем у нас и так ТД считанные еденицы остались.
От Гегемон
К PQ (28.05.2007 15:49:09)
Дата 28.05.2007 15:53:56

Re: Че та...

Скажу как гуманитарий

>Зачем у нас и так ТД считанные еденицы остались.
А при нашей бедности имеет смысл сохранять дивизионную организацию?

С уважением
От PQ
К Гегемон (28.05.2007 15:53:56)
Дата 28.05.2007 16:11:27

Re: Че та...

>Скажу как гуманитарий

>>Зачем у нас и так ТД считанные еденицы остались.
>А при нашей бедности имеет смысл сохранять дивизионную организацию?

>С уважением

Нужно, перейти на бригадную структуру? Так уже частично.
От Гегемон
К PQ (28.05.2007 16:11:27)
Дата 28.05.2007 16:15:53

Re: Че та...

Скажу как гуманитарий

>Нужно, перейти на бригадную структуру? Так уже частично.
На нее переходят только в порядке удешевления содержания, а не концептуально, без использования выгоды.

С уважением
От PQ
К Гегемон (28.05.2007 16:15:53)
Дата 28.05.2007 16:18:51

Re: Че та...

>Скажу как гуманитарий

>>Нужно, перейти на бригадную структуру? Так уже частично.
>На нее переходят только в порядке удешевления содержания, а не концептуально, без использования выгоды.

>С уважением

Наши теоретики с начала 90-х годов, говорили, что дивизия плохо управляема и слишком громоздка. Кстати, в СКВО есть и дивизии и бригады.
От Александр Стукалин
К PQ (28.05.2007 16:18:51)
Дата 28.05.2007 16:42:30

Re: Че та...

>Кстати, в СКВО есть и дивизии и бригады.
Так это в любом округе есть и то, и то... Кроме Ленинградского... :-)
От Гегемон
К PQ (28.05.2007 16:18:51)
Дата 28.05.2007 16:31:18

Re: Че та...

Скажу как гуманитарий

>Наши теоретики с начала 90-х годов, говорили, что дивизия плохо управляема и слишком громоздка. Кстати, в СКВО есть и дивизии и бригады.
Она ничуть не менее управляема, чем корпус бригадного состава. Вопрос только в наличии внутри полка/бригады подразделений, позволяющих ему действовать в отрыве от дивизионных частей.
Плюс бригадно-корпусной организаци - в возможности ротации бригад внутри корпуса: потери несут в основном танковые и мотострелковые полки, а выводить нужно всю дивизию целиком, включая артполк и зенитно-ракетный полк, которые вполне могут пригодится на поле боя

С уважением
От Евгений Путилов
К Гегемон (28.05.2007 16:31:18)
Дата 29.05.2007 14:21:58

Re: Че та...

Доброго здравия!
>Скажу как гуманитарий

>>Наши теоретики с начала 90-х годов, говорили, что дивизия плохо управляема и слишком громоздка. Кстати, в СКВО есть и дивизии и бригады.
>Она ничуть не менее управляема, чем корпус бригадного состава. Вопрос только в наличии внутри полка/бригады подразделений, позволяющих ему действовать в отрыве от дивизионных частей.
>Плюс бригадно-корпусной организаци - в возможности ротации бригад внутри корпуса: потери несут в основном танковые и мотострелковые полки, а выводить нужно всю дивизию целиком, включая артполк и зенитно-ракетный полк, которые вполне могут пригодится на поле боя

ИМХО, требования к управлению и штабу бригады повыше, нежели к полковому. Ведь полк мог вести бд в отрыве от основных сил, надергав полковую группу из частей боевого и тылового обеспечения дивизионного комплекта. С бригадой в этом смысле попроще и поудобней, но требования к управлению, ИМХО, уже не те, что в случае полка. Это сугубое рассуждение, мысли вслух.

С уважением, Евгений Путилов.
От Гегемон
К Евгений Путилов (29.05.2007 14:21:58)
Дата 29.05.2007 16:09:54

Re: Че та...

Скажу как гуманитарий

>ИМХО, требования к управлению и штабу бригады повыше, нежели к полковому. Ведь полк мог вести бд в отрыве от основных сил, надергав полковую группу из частей боевого и тылового обеспечения дивизионного комплекта. С бригадой в этом смысле попроще и поудобней, но требования к управлению, ИМХО, уже не те, что в случае полка. Это сугубое рассуждение, мысли вслух.
Так ведь если полк действует самостоятельно с надерганным усилением, к управлению им все равно требования будут выше, чем к линейному.

Тут ИМХО есть еще одна проблема. Сейчас у американцев и французов бригада превращается в самостоятельное соединение, разве что без авиации. При этом батальон (формально - полк) также является отдельной частью, и в его состав включается вполне общевойсковой комплект: разведка, саперы, самоходная (в США) артиллерия, танковые роты (также в США, зато у французов в бригаде полк в 80 танков).
А способен ли будет батальон действовать в отрыве от основных сил бригады, введь легкие БМП будут быстро выноситься артиллерией, и никакая собственная самоходная артиллерия и танки им не помогут без поддержки бригадных / корпусных средств

С уважением
От Bogun
К Александр Стукалин (28.05.2007 13:50:23)
Дата 28.05.2007 14:45:55

Re: Че та...

Уважаемый Александа, а Вы и большинство участников ВИФа и не являетесь целевой аудиотрией этого заявление ;). Львиная же часть жителей РФ, которые его услышали расчетами знаиматься не будет, а просто запомнят, что к 2010 перевооружат две дивизии.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От PQ
К Александр Стукалин (28.05.2007 13:50:23)
Дата 28.05.2007 14:04:39

Короче в полках сократят численность батальонов))))

Тогда и все наберется. Стыдоба!!!
От Guderian
К PQ (28.05.2007 14:04:39)
Дата 28.05.2007 15:57:28

Re: Короче в...

>Тогда и все наберется. Стыдоба!!!
Нет просто 1 гв тп 2 мсд и 14 гв тп 4 тд перевооружать не будут как кадрированые полки ( возможно и 283 гв мсп с его тб) вот и наберется 7 тб в кантимурии (по 3 тб в 2-х полках и 1 тб в мсп) и 2 тб в 1 и 15 гв мсп в тамани!
От PQ
К Guderian (28.05.2007 15:57:28)
Дата 28.05.2007 16:14:15

Может быть...

>>Тогда и все наберется. Стыдоба!!!
>Нет просто 1 гв тп 2 мсд и 14 гв тп 4 тд перевооружать не будут как кадрированые полки ( возможно и 283 гв мсп с его тб) вот и наберется 7 тб в кантимурии (по 3 тб в 2-х полках и 1 тб в мсп) и 2 тб в 1 и 15 гв мсп в тамани!

Но, с прошлого года в самом деле слушок идет, что новые Т-90А разбавят машинами выпуска 90-х годов.
От sprut
К PQ (28.05.2007 16:14:15)
Дата 28.05.2007 17:53:20

А учебно-боевая группа на чем ездить будет?

Приветствую
>>>Тогда и все наберется. Стыдоба!!!
>>Нет просто 1 гв тп 2 мсд и 14 гв тп 4 тд перевооружать не будут как кадрированые полки ( возможно и 283 гв мсп с его тб) вот и наберется 7 тб в кантимурии (по 3 тб в 2-х полках и 1 тб в мсп) и 2 тб в 1 и 15 гв мсп в тамани!
>
>Но, с прошлого года в самом деле слушок идет, что новые Т-90А разбавят машинами выпуска 90-х годов.
 И правильно сделают. И раньше так было. В моем , к примеру, 29 тп танки УБГ были объект 172, а боевая группа об. 184
С уважением, Sprut
От Guderian
К PQ (28.05.2007 16:14:15)
Дата 28.05.2007 16:18:22

Re: Может быть...

>Но, с прошлого года в самом деле слушок идет, что новые Т-90А разбавят машинами выпуска 90-х годов.

И что это дает? Я уверен что кадрированым полкам Т-90 не дадут!Обойдутся как и сейчас Т-80 УД
От PQ
К Guderian (28.05.2007 16:18:22)
Дата 28.05.2007 16:19:53

Re: Может быть...

>>Но, с прошлого года в самом деле слушок идет, что новые Т-90А разбавят машинами выпуска 90-х годов.
>
>И что это дает? Я уверен что кадрированым полкам Т-90 не дадут!Обойдутся как и сейчас Т-80 УД

А может как раз старые Т-90 получат кадрированные части?
От Guderian
К PQ (28.05.2007 16:19:53)
Дата 28.05.2007 16:33:38

Re: Может быть...

>
>А может как раз старые Т-90 получат кадрированные части?
Зачем стоять ржаветь в парке? да икто о этих частях знает покажут стрельбы и вождения развернутых полков вот и будет вам "полностью укомплектованная дивизия" а про эти ни гу гу! Как впрочем всегда и было!
От Гегемон
К Александр Стукалин (28.05.2007 13:50:23)
Дата 28.05.2007 14:02:49

Это смотря сколько батальонов в дивизии насчитают :-)

Скажу как гуманитарий

3 баптальона
+ 2 (2008)
+ 2 (2009)
+ 2 (2010)
Итого - 9 батальонов
Если мотострелковой дивизии нет такнкового полка, все равно 4 батальона вынь, да положь.

С уважением
От Александр Стукалин
К Гегемон (28.05.2007 14:02:49)
Дата 28.05.2007 14:35:12

Re: Это смотря...

>Если мотострелковой дивизии нет такнкового полка, все равно 4 батальона вынь, да положь.

Как нет, а зачем туда контрактников набирают? :-)
"август 2005 — ноябрь 2006
В/Ч 61616 1-и гвардейский танковый полк — от командира взвода до командира роты (в подчинении 30 человек)".
http://rosrabota.ru/perm/resume/automobile/