От Bogun
К Александр Стукалин
Дата 28.05.2007 15:20:54
Рубрики Современность; Танки;

Re: Че та...

>>И кстати, две дивизии может и перевооружат с такими темпами (пусть почти две), если учесть что в их состав войдут старые Т-90 из Сибири.
>
>Да, а 5 тд в Кяхте вооружить старыми танками Таманской и Кантемировской...
>Вот эта будет нормальна... :-)

Или расформировать 5 тд

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Александр Стукалин
К Bogun (28.05.2007 15:20:54)
Дата 28.05.2007 16:38:25

Re: Че та...

>Или расформировать 5 тд

Не, она, типа, тоже постоянной готовности. Ее на контракт переводят:
http://extra.chita.ru/index.php?doc=1823¤t=41(510)

Вот и Сбербанк уже подсуетился -- выдал контрактникам кредитки:
http://www.bgtrk.ru/ru/mod.php?name=news&go=dat&fid=15283

Правда логика этого решения какакя-то странная:
"...На территории военного городка дивизии будет установлен банкомат. Такое сотрудничество выгодно и банку и военному ведомству, считают в Сбербанке. Теперь не нужно доставлять в отдаленный гарнизон наличные деньги на выдачу зарплаты, обеспечивать охрану...".
Т. е. банкомат, установленный во все том же "отдаленном гарнизоне", будет без налички -- пустой??? :-)

А вообще хорошая практика... В случае возниконовения угрозы массового запоя среди конрактников, комдив и замполит могут отобрать у них карточки и запереть в своих сейфах до лучших времен, и (или) отключить банкомат в гарнизоне, а в будущем, когда расчеты по картам распространятся в ларьках Кяхты и ее окрестностей, можно договориться с эмитентом, который не будет осуществлять проводки по оплате винно-водочных изделий... :-)))
От Лейтенант
К Александр Стукалин (28.05.2007 16:38:25)
Дата 28.05.2007 21:11:16

Re: Че та...

>"...На территории военного городка дивизии будет установлен банкомат. Такое сотрудничество выгодно и банку и военному ведомству, считают в Сбербанке. Теперь не нужно доставлять в отдаленный гарнизон наличные деньги на выдачу зарплаты, обеспечивать охрану...".
>Т. е. банкомат, установленный во все том же "отдаленном гарнизоне", будет без налички -- пустой??? :-)

Просто инкасацией будет заниматься не сама часть, а банк. Возможно за счет получателей зарплат (если сбер как некоторые другие банки берет комиссисю обналичивание - тут я не в курсе).
От Александр Стукалин
К Лейтенант (28.05.2007 21:11:16)
Дата 28.05.2007 22:41:19

Re: Че та...

>Просто инкасацией будет заниматься не сама часть, а банк.
Да онятно, понятно... Шутю-с... :-)

>Возможно за счет получателей зарплат (если сбер как некоторые другие банки берет комиссисю обналичивание - тут я не в курсе).
Чтоб Сбер комиссию не брал!? Че он рыжий что ли...
http://www.bgtrk.ru/ru/mod.php?name=news&go=dat&fid=15283
"...Банк же получает свои комиссионные комиссию за зачисление денег на карты и обслуживание банкомата»...".
От PQ
К Bogun (28.05.2007 15:20:54)
Дата 28.05.2007 15:49:09

Re: Че та...

>>>И кстати, две дивизии может и перевооружат с такими темпами (пусть почти две), если учесть что в их состав войдут старые Т-90 из Сибири.
>>
>>Да, а 5 тд в Кяхте вооружить старыми танками Таманской и Кантемировской...
>>Вот эта будет нормальна... :-)
>
>Или расформировать 5 тд

>С уважением, Вячеслав Целуйко.

Зачем у нас и так ТД считанные еденицы остались.
От Гегемон
К PQ (28.05.2007 15:49:09)
Дата 28.05.2007 15:53:56

Re: Че та...

Скажу как гуманитарий

>Зачем у нас и так ТД считанные еденицы остались.
А при нашей бедности имеет смысл сохранять дивизионную организацию?

С уважением
От PQ
К Гегемон (28.05.2007 15:53:56)
Дата 28.05.2007 16:11:27

Re: Че та...

>Скажу как гуманитарий

>>Зачем у нас и так ТД считанные еденицы остались.
>А при нашей бедности имеет смысл сохранять дивизионную организацию?

>С уважением

Нужно, перейти на бригадную структуру? Так уже частично.
От Гегемон
К PQ (28.05.2007 16:11:27)
Дата 28.05.2007 16:15:53

Re: Че та...

Скажу как гуманитарий

>Нужно, перейти на бригадную структуру? Так уже частично.
На нее переходят только в порядке удешевления содержания, а не концептуально, без использования выгоды.

С уважением
От PQ
К Гегемон (28.05.2007 16:15:53)
Дата 28.05.2007 16:18:51

Re: Че та...

>Скажу как гуманитарий

>>Нужно, перейти на бригадную структуру? Так уже частично.
>На нее переходят только в порядке удешевления содержания, а не концептуально, без использования выгоды.

>С уважением

Наши теоретики с начала 90-х годов, говорили, что дивизия плохо управляема и слишком громоздка. Кстати, в СКВО есть и дивизии и бригады.
От Александр Стукалин
К PQ (28.05.2007 16:18:51)
Дата 28.05.2007 16:42:30

Re: Че та...

>Кстати, в СКВО есть и дивизии и бригады.
Так это в любом округе есть и то, и то... Кроме Ленинградского... :-)
От Гегемон
К PQ (28.05.2007 16:18:51)
Дата 28.05.2007 16:31:18

Re: Че та...

Скажу как гуманитарий

>Наши теоретики с начала 90-х годов, говорили, что дивизия плохо управляема и слишком громоздка. Кстати, в СКВО есть и дивизии и бригады.
Она ничуть не менее управляема, чем корпус бригадного состава. Вопрос только в наличии внутри полка/бригады подразделений, позволяющих ему действовать в отрыве от дивизионных частей.
Плюс бригадно-корпусной организаци - в возможности ротации бригад внутри корпуса: потери несут в основном танковые и мотострелковые полки, а выводить нужно всю дивизию целиком, включая артполк и зенитно-ракетный полк, которые вполне могут пригодится на поле боя

С уважением
От Евгений Путилов
К Гегемон (28.05.2007 16:31:18)
Дата 29.05.2007 14:21:58

Re: Че та...

Доброго здравия!
>Скажу как гуманитарий

>>Наши теоретики с начала 90-х годов, говорили, что дивизия плохо управляема и слишком громоздка. Кстати, в СКВО есть и дивизии и бригады.
>Она ничуть не менее управляема, чем корпус бригадного состава. Вопрос только в наличии внутри полка/бригады подразделений, позволяющих ему действовать в отрыве от дивизионных частей.
>Плюс бригадно-корпусной организаци - в возможности ротации бригад внутри корпуса: потери несут в основном танковые и мотострелковые полки, а выводить нужно всю дивизию целиком, включая артполк и зенитно-ракетный полк, которые вполне могут пригодится на поле боя

ИМХО, требования к управлению и штабу бригады повыше, нежели к полковому. Ведь полк мог вести бд в отрыве от основных сил, надергав полковую группу из частей боевого и тылового обеспечения дивизионного комплекта. С бригадой в этом смысле попроще и поудобней, но требования к управлению, ИМХО, уже не те, что в случае полка. Это сугубое рассуждение, мысли вслух.

С уважением, Евгений Путилов.
От Гегемон
К Евгений Путилов (29.05.2007 14:21:58)
Дата 29.05.2007 16:09:54

Re: Че та...

Скажу как гуманитарий

>ИМХО, требования к управлению и штабу бригады повыше, нежели к полковому. Ведь полк мог вести бд в отрыве от основных сил, надергав полковую группу из частей боевого и тылового обеспечения дивизионного комплекта. С бригадой в этом смысле попроще и поудобней, но требования к управлению, ИМХО, уже не те, что в случае полка. Это сугубое рассуждение, мысли вслух.
Так ведь если полк действует самостоятельно с надерганным усилением, к управлению им все равно требования будут выше, чем к линейному.

Тут ИМХО есть еще одна проблема. Сейчас у американцев и французов бригада превращается в самостоятельное соединение, разве что без авиации. При этом батальон (формально - полк) также является отдельной частью, и в его состав включается вполне общевойсковой комплект: разведка, саперы, самоходная (в США) артиллерия, танковые роты (также в США, зато у французов в бригаде полк в 80 танков).
А способен ли будет батальон действовать в отрыве от основных сил бригады, введь легкие БМП будут быстро выноситься артиллерией, и никакая собственная самоходная артиллерия и танки им не помогут без поддержки бригадных / корпусных средств

С уважением