От Николай Манвелов
К All
Дата 31.05.2007 10:29:01
Рубрики Флот; Загадки;

Загадка - попробуем угадать человека?

Привет
Уже во время учебы был подвержен нервным припадкам. Неоднократно списывался на берег в связи плохим психическим состоянием.
Был склонен работать порывами, а не систематически. Когда он по вечерам имел настроение, то садился у дверей каюты и начинал играть на одном музыкальном инструменте.
Выведенный из терпения недисциплинированностью и грубыми ответами матросов, их тут же бил. Никогда не заискивал у команды и относился к ней так же, как относились другие офицеры, но всегда старался быть справедливым.


Николай Манвелов
От Паршев
К Николай Манвелов (31.05.2007 10:29:01)
Дата 31.05.2007 11:29:12

Шикарная формулировка, характеризующая флотских офицеров того времени

>>не заискивал у команды и относился к ней так же, как относились другие офицеры, но всегда старался быть справедливым.


"но" вот это особенно хорошее.
Т.е. "Потемкин" не на пустом месте появился.
От Гегемон
К Паршев (31.05.2007 11:29:12)
Дата 31.05.2007 21:35:24

Я вот неоднократно слыхал,

Скажу как гуманитарий

>Т.е. "Потемкин" не на пустом месте появился.
что во многих частях советские офицеры получили от солдат обобщающее прозвище "шакал".
Чем это хуже, чем дореволюционное "шкура", обращенное к унтеру?

С уважением
От Паршев
К Гегемон (31.05.2007 21:35:24)
Дата 31.05.2007 22:25:07

Вам лучше сменить круг общения

Вас там всякими глупостями непрерывно обманывают.
От Гегемон
К Паршев (31.05.2007 22:25:07)
Дата 01.06.2007 02:57:52

Я вообще-то служил срочную

Скажу как гуманитарий

>Вас там всякими глупостями непрерывно обманывают.
и слыхал много всякого, чего офицерам ни один солдат рассказывать не будет.
Фактически разница в положении солддата и офицера в СА была едва ли не больше, чем в армии РИ

С уважением
От Паршев
К Гегемон (01.06.2007 02:57:52)
Дата 01.06.2007 12:15:48

Тем не менее у данного термина есть совершенно конкретное применение

и я действительно не могу понять, как можно называть "шакалом" того, от кого зависишь и кого побаиваешься.
От ID
К Паршев (01.06.2007 12:15:48)
Дата 01.06.2007 12:46:37

Которое ничуть не отличается от дореволюционного "шкура",

Приветствую Вас!

как это сказал уважаемый Гегемон. Так что он прав, проведя парллель между этими двумя терминами, а вы просто не очень в курсе некоторых реалий советской армии, что и продемонстрировали в http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1447384.htm

>и я действительно не могу понять, как можно называть "шакалом" того, от кого зависишь и кого побаиваешься.

А дореволюционные матросы называя офицеров за спиной "шкурами" видимо не не зависели и не побаивались? :)

С уважением, ID
От Паршев
К ID (01.06.2007 12:46:37)
Дата 01.06.2007 15:56:27

Вы ухитрились совершенно не понять то, куда с таким энтузиазмом

нырнули :)

>А дореволюционные матросы называя офицеров за спиной "шкурами" видимо не не зависели и не побаивались? :)

Гегемон говорил об унтерах. Так что Вы продемонстрировали не менее выдающееся качество.

И даже если он и прав насчёт современной армии (я сильно сомневаюсь - как правило оказывается, что так говорилось везде... но "не на нашей заставе") - то такое прозвище бессмысленно.

"Шкура" - потому что унтер из своего ("простого") сословия, а служит интересам "благородных".

А "шакал" (и "подшакальник") - это проверяющий из штаба, в чинах невысоких, но ищет у тебя недостатки - аналогия понятная.
Мне вот не пришло бы в голову обозвать про себя "шакалом" - если соблюсти масштаб - какого-нибудь генерал-полковника из главка. А проверяющего из службы войск - естественно.
От ID
К Паршев (01.06.2007 15:56:27)
Дата 01.06.2007 23:54:58

Нет, это вы продемонстрировали незнание реалий советской армии

Приветствую Вас!

>Гегемон говорил об унтерах.

Смотрим постинг http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1447360.htm уважаемого Гегемона и видим что он говорил об использовании термина "шакал" в отношении советских офицеров а вы его тезис оспаривали.

>И даже если он и прав насчёт современной армии (я сильно сомневаюсь - как правило оказывается, что так говорилось везде... но "не на нашей заставе") - то такое прозвище бессмысленно.

В данной ветке факт использования в отношении офицеров названия "шакал" подтвердило шестеро участников - Тезка, brs, Гегемон, wolfschanze, Stalker и я. Все они служили в разное время и в разных частях, но для вас это доказательством не служит - неужели так за честь офицерского мундира обиделись? :D Дык такая страусиная позиция факта использования термина "шакал" в отношении офицеров всяко не отменит.

>"Шкура" - потому что унтер из своего ("простого") сословия, а служит интересам "благородных".

Ну при советской власти все вроде как свои были :))))))))

>А "шакал" (и "подшакальник") - это проверяющий из штаба, в чинах невысоких, но ищет у тебя недостатки - аналогия понятная.

Вам уже многократно было сказано что "шакалами" солдаты называли всех офицеров скопом, не проводя разницы проверяющие они откуда-то или нет.

>Мне вот не пришло бы в голову обозвать про себя "шакалом" - если соблюсти масштаб - какого-нибудь генерал-полковника из главка.

Это термин использовался солдатами в отношении офицеров, а не офицерами в отношении других офицеров.

С уважением, ID
От Гегемон
К Паршев (01.06.2007 15:56:27)
Дата 01.06.2007 16:07:51

Re: Вы ухитрились...

Скажу как гуманитарий

>И даже если он и прав насчёт современной армии (я сильно сомневаюсь - как правило оказывается, что так говорилось везде... но "не на нашей заставе") - то такое прозвище бессмысленно.
Ну, вот солдаты-конвойники рассказывали, что у них офицеров звали не "шакал", а мент"

>Мне вот не пришло бы в голову обозвать про себя "шакалом" - если соблюсти масштаб - какого-нибудь генерал-полковника из главка. А проверяющего из службы войск - естественно.
Только вот прозвие сие относилось ко всем офицерам, а не только проверяющим

С уважением
От brs
К Паршев (31.05.2007 22:25:07)
Дата 31.05.2007 22:46:03

Вы просто не в курсе.... (-)
От wolfschanze
К Паршев (31.05.2007 22:25:07)
Дата 31.05.2007 22:31:48

Re: Вам лучше...

>Вас там всякими глупостями непрерывно обманывают.
--Ну почему, прозвище шакал, шакалы, шакалье для офицеров распространены.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Паршев
К wolfschanze (31.05.2007 22:31:48)
Дата 31.05.2007 23:44:15

И чего, Вы прямо так между собой начальника заставы называли?(-)
От Тезка
К Паршев (31.05.2007 23:44:15)
Дата 01.06.2007 21:46:35

Во всех частях, где я был, офицеров называли "шакалы" (-)
От Тезка
К Тезка (01.06.2007 21:46:35)
Дата 01.06.2007 21:47:39

Прапора - "куски" (-)
От wolfschanze
К Паршев (31.05.2007 23:44:15)
Дата 31.05.2007 23:48:55

Re: И чего,...

-- И такое бывало)))) Но, чаще, офицеров штаба))) Но это у нас
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Паршев
К wolfschanze (31.05.2007 23:48:55)
Дата 01.06.2007 00:23:48

Re: И чего,...

>-- И такое бывало)))) Но, чаще, офицеров штаба))) Но это у нас

чего именно "у вас"?
И чего, прямо так начальника? Чудеса какие-то.
От wolfschanze
К Паршев (01.06.2007 00:23:48)
Дата 01.06.2007 00:27:34

Re: И чего,...

>>-- И такое бывало)))) Но, чаще, офицеров штаба))) Но это у нас
>
>чего именно "у вас"?
--У нас в ММГ. Насколько часто называли своих начальников застав шакалами в других подразделениях не знаю
>И чего, прямо так начальника? Чудеса какие-то.
--Ну не в лицо же)))
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Паршев
К wolfschanze (01.06.2007 00:27:34)
Дата 01.06.2007 00:56:46

Надо будет найти его и рассказать (-)
От wolfschanze
К Паршев (01.06.2007 00:56:46)
Дата 02.06.2007 14:43:11

Напугал ежа))))

--Я даже помогу. капитан Сахаров александ александрович. В Приаргунский отряд переведен в 1994 г., до этого, насколько знаю, служил в Арктике. Был с нами в Таджике в 1994 г. в должности начальника 2-й заставы, после чего отпуск, после отпуска назначен начальником штаба ММГ и в 1995 г. был с нами в Таджике, в период конец сентября-начало октября 1995 г. присвоено звание майор. После возвращения из Таджика отпуск, после чего ушел в Академию.
Сарлей Волков, окончил Московское училище, служил только в Приаргунском. Сначало на линейке, в ноябре 1994 г. переведен в ММГ. Уволился весной 1995 г. Проживал в Москве.
--Лейтенант Сморчков. В 1993 г. окончил Голицыно, служил то ли в Кяхте, то ли в Кокуе, то ли в Кызыле, не помню точно, помню на К))) Сам из Забайкалья. После командировки в 1995 г. в Таджик убыл обратно к себе в отряд.
Найдете координаты Сахарова и Сморчкова, скинте мне, пожалуйста)))
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Stalker
К Паршев (01.06.2007 00:56:46)
Дата 01.06.2007 01:37:56

думаю, это откровением только для Вас является (-)
От Лейтенант
К Stalker (01.06.2007 01:37:56)
Дата 01.06.2007 16:19:53

Дык он же полковник. Его в лицо никогда не назвали :-) (-)
От Тезка
К wolfschanze (31.05.2007 22:31:48)
Дата 31.05.2007 22:34:45

Более чем распространено (-)
От Николай Манвелов
К Николай Манвелов (31.05.2007 10:29:01)
Дата 31.05.2007 11:12:04

Злые вы все - конечно Петр Петрович.

Привет
А Вам, гражданин Паникаров, больше базу не дам!
Николай Манвелов
От Николай Поникаров
К Николай Манвелов (31.05.2007 11:12:04)
Дата 31.05.2007 11:20:38

обижаете, товарищ Манвелов :)

День добрый.

Ты сам бдительность потерял :)

http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/995/995627.htm

С уважением, Николай.
От Николай Манвелов
К Николай Поникаров (31.05.2007 11:20:38)
Дата 31.05.2007 12:03:48

Отставить верблюда! (с) Соболев

Привет
Кстати, с интересом почитал отзывы ув. Любителя по биографии. Интересно, а что мне теперь делать, если биография не лакируется? И много ведь таких!
Николай Манвелов
От Вельф
К Николай Манвелов (31.05.2007 10:29:01)
Дата 31.05.2007 11:03:56

Re: Загадка -...

>Привет
>Уже во время учебы был подвержен нервным припадкам. Неоднократно списывался на берег в связи плохим психическим состоянием.
>Был склонен работать порывами, а не систематически. Когда он по вечерам имел настроение, то садился у дверей каюты и начинал играть на одном музыкальном инструменте.
>Выведенный из терпения недисциплинированностью и грубыми ответами матросов, их тут же бил. Никогда не заискивал у команды и относился к ней так же, как относились другие офицеры, но всегда старался быть справедливым.


>Николай Манвелов
Это не лейтенант Шмидт?
С уважением, Вельф
От Николай Поникаров
К Николай Манвелов (31.05.2007 10:29:01)
Дата 31.05.2007 11:02:23

Re: Загадка -...

День добрый.

... женился на проститутке с целью нравственно ее перевоспитать.

С уважением, Николай.
От Bigfoot
К Николай Поникаров (31.05.2007 11:02:23)
Дата 31.05.2007 11:04:53

...но попал под ее дурное влияние...(+)

...и перевоспитался сам.