От Исаев Алексей
К All
Дата 31.05.2007 09:24:23
Рубрики WWII; Танки;

Отчет по действиям 7 гв. ттбр в Берлинской операции

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Отсканил, решил поделиться с сообществом:
http://rapidshare.com/files/34372555/7gvttbr.rar.html
13 листов и карта.
Повторно это дело я, скорее всего, уже не получу: БТиМВ в ЦАМО давать перестали. %-[ ]

С уважением, Алексей Исаев
От pifey
К Исаев Алексей (31.05.2007 09:24:23)
Дата 31.05.2007 19:08:58

Интересно, не они ли чистят ствол ИС-2...

...на фотографии Халдея со знаменем над Рейхстагом?

"В течении 2 и 3 мая танковые полки находились в районе Рейхстага и занимались ремонтом и востановлением мат. части"
От DmitryGR
К Исаев Алексей (31.05.2007 09:24:23)
Дата 31.05.2007 14:37:14

Жаль-жаль

>Повторно это дело я, скорее всего, уже не получу: БТиМВ в ЦАМО давать перестали. %-[ ]

Все в "кровавую гебню" играют.
От ПавелЧ
К Исаев Алексей (31.05.2007 09:24:23)
Дата 31.05.2007 10:49:09

Не понял. Перекрыли доступ вообще? А причина? (-)
От Исаев Алексей
К ПавелЧ (31.05.2007 10:49:09)
Дата 31.05.2007 11:33:25

Закрыли отделы армий/фронтов кроме оперативного

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Т.е. БТ и МВ, инженерный, артиллерии и др. Иногда это мешает.

С уважением, Алексей Исаев
От Oleg 6
К Исаев Алексей (31.05.2007 11:33:25)
Дата 31.05.2007 13:04:59

Re: Закрыли отделы...

Приветствую.

>Т.е. БТ и МВ, инженерный, артиллерии и др. Иногда это мешает.

А как вообще вы получаете эти докуметы, где заказываете, сколько стоит. Если можно поподробнее.

С уважением, Олег.
От Малыш
К Oleg 6 (31.05.2007 13:04:59)
Дата 31.05.2007 13:35:31

Re: Закрыли отделы...

>А как вообще вы получаете эти докуметы

1. Приезжаете в Центральный Архив Министрества Обороны (г.подольск Московской области) с паспортом.
2. Заполняете учетную карточку исследователя, пишете на имя начальника ЦАМО заявление по предлагаемому образцу с просьбой предоставить Вам доступ к материалам для работы на тему такую-то.
3. Берете опись фонда соединения, заказываете дела.
4. Получаете на руки дела.
5. Пишете заявку на ксерокс того, что нужно.

Пункты 3 - 5 по одной теме можно повторять неоднократно.

>где заказываете

В ЦАМО, где ж еще :-)

>сколько стоит.

6 руб. 56 коп. страница формата А4 плюс 80 рублей за использование дела. Лист с оборотом - 2 страницы. Лист А3 - 2 страницы.
От Oleg 6
К Малыш (31.05.2007 13:35:31)
Дата 31.05.2007 17:26:53

Re: Закрыли отделы...

>>А как вообще вы получаете эти докуметы
>
>1. Приезжаете в Центральный Архив Министрества Обороны (г.подольск Московской области) с паспортом.
>2. Заполняете учетную карточку исследователя, пишете на имя начальника ЦАМО заявление по предлагаемому образцу с просьбой предоставить Вам доступ к материалам для работы на тему такую-то.
>3. Берете опись фонда соединения, заказываете дела.
>4. Получаете на руки дела.
>5. Пишете заявку на ксерокс того, что нужно.

Спасибо.

Но тут еще один вопрос возник. А неРусским дела дают? Я из Украины, мне это чем-то помешает?

С уважением, Олег.
От andrew~han
К Малыш (31.05.2007 13:35:31)
Дата 31.05.2007 14:03:40

Re: Закрыли отделы...


>1. Приезжаете в Центральный Архив Министрества Обороны (г.подольск Московской области) с паспортом.

А личные дела офицеров дают посмотреть?

И работает ли по субботам-воскресеньям?
От Исаев Алексей
К andrew~han (31.05.2007 14:03:40)
Дата 31.05.2007 14:34:15

"Нет" на оба вопроса

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Точнее могут дать посмотреть послужной список, но самый жЫр с доносами и представлениями/характеристиками недоступен.

С уважением, Алексей Исаев
От andrew~han
К Исаев Алексей (31.05.2007 14:34:15)
Дата 31.05.2007 16:38:37

Re: "Нет" на...

Алексей, спасибо!

А в выходные архив работает?
От Старик
К andrew~han (31.05.2007 16:38:37)
Дата 31.05.2007 16:42:31

Нет, конечно, Леша же сказал. (-)
От Исаев Алексей
К andrew~han (31.05.2007 16:38:37)
Дата 31.05.2007 16:42:22

Сейчас не работает. Только пнд-птн. (-)
От andrew~han
К Исаев Алексей (31.05.2007 16:42:22)
Дата 31.05.2007 17:07:58

Re: Сейчас не...

Алексей,

А в какое время открыт архив и до сколько пускают?

И сколько примерно времени занимает вся процедура: от заполнения заявки до выдачи документа?
От Исаев Алексей
К andrew~han (31.05.2007 17:07:58)
Дата 31.05.2007 17:24:42

Больше суток она занимает

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>И сколько примерно времени занимает вся процедура: от заполнения заявки до выдачи документа?

Если прибежать в ЦАМО к 9.00, вписаться, получить описи(списки дел) и успеть до 12.45 написать заявки, то есть надежда до 12.00 следующего дня получить дела. При этом приехать нужно опять же к 9.00-9.30 и записаться на получение дел.

С уважением, Алексей Исаев
От Старик
К ПавелЧ (31.05.2007 10:49:09)
Дата 31.05.2007 10:52:08

Многие дела, которые рассекретили в 1990-е скопом сейчас опять не выдают

Называют разные причины, но факт остается фактом. Мы вновь по уровню доступа к документам становимся сопоставимы с буржуями.
От Валера
К Старик (31.05.2007 10:52:08)
Дата 31.05.2007 16:58:25

Re: Многие дела,...

>Называют разные причины, но факт остается фактом. Мы вновь по уровню доступа к документам становимся сопоставимы с буржуями.

Кто тут тосковал по советским временам? так и интернет закроют, включая ВИФ.
От Олег...
К Старик (31.05.2007 10:52:08)
Дата 31.05.2007 14:11:22

Причем они становятся гораздо более секретными, чем раньше...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

Если раньше они были действительно секретными и к ним,
имея соотвествующий допуск можно было добраться,
то сейчас их не выдают под такими предлогами,
что никакой допуск не поможет.
То есть это - ПФС, БФ и после того как мнен не дали дел 20
по причине БФС и БФ придумали еще НС (нестандартное дело)...

Это в РГВА.

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Исаев Алексей
К Олег... (31.05.2007 14:11:22)
Дата 31.05.2007 14:48:10

В ЦАМО тоже дотумкали и говорят "требует реставрации"

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Например, ГАБТУшное дело с отчетами командиров тд мехкорпусов.

С уважением, Алексей Исаев
От Старик
К Исаев Алексей (31.05.2007 14:48:10)
Дата 31.05.2007 15:43:15

Они в чем-то правы. Пусть не на все сто, но...

Дело в том, что условия хранения в 1990-е были улетными. Случалось, вырубали отопление и свет. По хорошему надо бы провести инвентаризацию всего хранимого.
Я не знаю, как в ЦАМО, но в РГАЭ слово "дезинсекция" сейчас норма. Грибок-с прет в наступление.
И еще одна фича. Многие дела в прежние годы не выдавались ни разу, а теперь выдаются десятками и сотнями раз, причем дела-то почему-то одни и те же. Это ведь тоже непорядок. По крупному надобно бы перевести все на машинные носители...
От Исаев Алексей
К Старик (31.05.2007 15:43:15)
Дата 31.05.2007 16:10:08

В ЦАМО давно обрабатывают химией

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Как говорила одному старичку ныне переметнувшаяся в хранители фондов Шура с командным голосом: "Что Вы пальцы мусолите листая дела? Их химикатами обрабатывают от гниения, а Вы эту химию в рот тащите".

С уважением, Алексей Исаев
От Старик
К Исаев Алексей (31.05.2007 16:10:08)
Дата 31.05.2007 16:18:16

Надеюсь, что у них уже хорошо. Только в 1998-м у них проблемы были с отоплением. (-)