От Пластун
К All
Дата 06.06.2007 10:15:57
Рубрики Современность; Спецслужбы; Армия; Политек;

Новочеркасск, 45 лет назад

Просьба к уважаемому сообществу прокомментировать этот материал, особенно ту его часть, которая предоставлена вдовой П. Сиуды:
http://www.hro.org/editions/karta/2007/06/02.php
От radus
К Пластун (06.06.2007 10:15:57)
Дата 06.06.2007 17:10:43

а нет ли у кого сведений о дальнейшей судьбе товарища Курочкина? (-)
От Манлихер
К radus (06.06.2007 17:10:43)
Дата 06.06.2007 17:19:36

убит в Киеве на выходе из суда

(грустная шутка)
От ДмМохов
К radus (06.06.2007 17:10:43)
Дата 06.06.2007 17:19:14

Сняли с работы и исключили из партии. (-)
От radus
К ДмМохов (06.06.2007 17:19:14)
Дата 06.06.2007 17:45:28

а умер когда, не знаете? (-)
От tsa
К Пластун (06.06.2007 10:15:57)
Дата 06.06.2007 13:32:01

Традиционное диссидентское враньё.

Здравствуйте !

По событиям вполне внятно написал Медведев. Я только про жервы добавлю.

Один из позже осужденных участников этих событий, раненный срикошеченной пулей в лопатку, в лагере рассказывал, что их заставляли складировать трупы погибших в подвале рядом находящегося госбанка. Трупы складывали штабелями, а они еще агонизировали. Кто знает, быть может среди них были и такие, которых можно было спасти.
Не один свидетель рассказывал, что офицер, получивший команду открыть огонь, отказался передавать эту команду своим солдатам и перед строем застрелился. Но кинжальный огонь все-таки был открыт. Вначале вверх, по деревьям, по детворе. Посыпались убитые, раненные, перепуганные. Партия, государство, армия так искореняли крамолу. Партия так утверждала единство партии и народа. Затем огонь был перенесен на массу. Это не огонь одиночными выстрелами из трехлинеек, это огонь из скорострельных автоматов. Рассказывали. Бежит пожилой мужчина мимо бетонной цветочной вазы на тумбе. Пуля попала в голову, его мозги моментально разляпались по вазе. Мать в магазине носит грудного убитого ребенка. Убита парикмахерша на рабочем месте. Лежит девчушка в луже крови. Ошалелый майор встал в эту лужу. Ему говорят: "Смотри, сволочь, где ты стоишь!" Майор здесь же пускает пулю себе в голову. Многое рассказывали.
Подгоняли грузовые бортовые машины, автобусы. Туда, туда спешили вбрасывать, впихивать трупы жертв. Ни одного погибшего не отдали для захоронения близким. Больницы были забиты раненными. Никто не знает, куда они делись.

Весь этот кусек - чистое враньё. Не каие офицеры не стрелялись, у солдат были холостые. Боевыми вели огонь с крыш снайперы КГБ. Убито было 23 человека. И соответственно все эти пропавшие из "забитых ранеными больниц" и "забитых убитыми моргов", "таинственно пропали" просто от того, что их ни когда не было. Странно что демшизоид про вагоны трупов не написал, как это было принято в перестроесном Огоньке.

С уважением, tsa.
От PK
К tsa (06.06.2007 13:32:01)
Дата 06.06.2007 15:56:35

Вы уверенны?

>По событиям вполне внятно написал Медведев. Я только про жервы добавлю.

Угу, прочтите сперва внимательно то что вывесил Медведев:

По справедливому замечанию И. Мардарь, никакого практического смысла выставлять охрану у пустого здания, а тем более «защищать его, применяя оружие», не было855. Тем не менее, группа военных на бронетранспортере попыталась вклиниться в толпу и оттеснить демонстрантов. Им это не удалось, и они получили приказ выйти из толпы. Эти малопонятные маневры очень напоминают подготовку к расстрелу: свои не должны были пострадать.
К этому времени прибыла новая группа автоматчиков (из состава войск МВД СССР) под командованием начальника Новочеркасского гарнизона генерала Олешко. По данным прокурорской проверки Прокуратуры СССР, Олешко обратился к толпе с балкона с требованием прекратить демонстрацию. Толпа не реагировала. Солдаты, выстроенные у фасада, произвели предупредительный залп в воздух, «от чего толпа шумевших и напирающих людей отхлынула назад. Однако тут же из толпы раздались выкрики: „Не бойтесь, стреляют холостыми". После чего толпа вновь ринулась к зданию и выставленным перед ним солдатам. Последовал повторный залп вверх и сразу же после него единичные автоматные очереди по толпе. В результате — человек 10 — 13 остались лежать на площади. Впоследствии выяснилось, что кто-то из особо буйствующих лиц пытался выхватить оружие из рук солдат, которые вынуждены были открыть огонь. И только после этих выстрелов среди демонстрантов возникла паника»856.
По сообщению И. Мардарь, в материалах прокурорской проверки есть документы, свидетельствующие о том, что находившийся на балконе генерал Олешко «никаких команд на применение оружия не давал, даже наоборот, возмущенный действиями стрелявших, пытался криками остановить их»857. При этом, по некоторым данным, именно в этот момент один из демонстрантов, пожилой мужчина, призывал толпу с балкона к сдержанности и организованности858.
Официальная версия пыталась представить расстрел толпы
855 Мардарь И. Хроника необъявленного убийства. С. 36.
856 Мардарь И. Указ. соч. С. 36.
857 Мардарь И. Указ. соч. С. 36—37.
858 Мардарь И. Хроника необъявленного убийства. С. 37.

как случайность, как своего рода недоразумение, а саму стрельбу подать как акт самозащиты, ответ солдат на угрозу для их жизни. Чтобы придать логичность и выстроенность этой версии, нападение на милицию и на горком связали единой причинно-следственной цепочкой: разозленные неудачей в милиции хулиганы вернулись на площадь, снова попытались отобрать у каких-то солдат оружие, а солдаты (без специального приказа) «вынуждены были» открыть огонь. Эта версия уже давно вызывает обоснованные сомнения. Почему-то не было установлено (в отличие от эпизода в милиции) ни имя солдата, который якобы подвергся нападению, а сделать это было совсем нетрудно, ни того, кто пытался отобрать у него оружие и угрожал жизни. Версии о самозащите противоречит и тот подтвержденный многими очевидцами факт, что стрелять в толпу начали все-таки одновременно, а не единичными автоматными очередями. Так стреляют по приказу, а не при спонтанных попытках защитить свою жизнь.
Одним словом, вряд ли можно считать эпизод расстрела полностью восстановленным. Однако для нашего исследования достаточно и того, что факт нападения на .солдата не был доказан следствием, которому пришлось прибегнуть к довольно грубой подтасовке, чтобы доказать недоказуемое. И. Мардарь справедливо пишет по этому поводу, что ни в 1962 г., ни в 1990 г. так и не нашли ни одного очевидца нападения на военнослужащего, никого, кто своими глазами видел бы это ключевое для официальной версии событие859. Хотя многие другие, гораздо менее существенные эпизоды были восстановлены до мельчайших деталей. С этой точки зрения правомерен вывод о том, что был приказ стрелять на поражение, а толпа перед стрельбой никак не меняла своего поведения; оно, впрочем, и так было уже достаточно агрессивным. Повторное применение оружия 2 июня 1962 г. было продиктовано не полицейскими, а политическими мотивами. Следовательно, и ответственность за неправомерное применение оружия несут не отдельные военнослужащие, а гораздо более высокие инстанции.


>Весь этот кусек - чистое враньё. Не каие офицеры не стрелялись, у солдат были холостые. Боевыми вели огонь с крыш снайперы КГБ. Убито было 23 человека. И соответственно все эти пропавшие из "забитых ранеными больниц" и "забитых убитыми моргов", "таинственно пропали" просто от того, что их ни когда не было.

Раненные - ушли домой или под стражу. Убитых - забрали родственники для погребения...
От tsa
К PK (06.06.2007 15:56:35)
Дата 06.06.2007 16:22:46

Уверен. Огонь вёлся одновременно.

Здравствуйте !

Огонь вёлся одновременно. И естественно свидетели видящие стреляющих солдат, но не видящие снайперов сделали неверные выводы.

С уважением, tsa.
От Alex Medvedev
К tsa (06.06.2007 16:22:46)
Дата 06.06.2007 18:07:34

Винтовочная пуля несколько отличается от автоматной. (-)
От tsa
К Alex Medvedev (06.06.2007 18:07:34)
Дата 06.06.2007 18:18:31

Визально при обстреле толпы? С расстояния? (-)
От Alex Medvedev
К tsa (06.06.2007 18:18:31)
Дата 06.06.2007 18:25:22

При вскрытии (-)
От tsa
К Alex Medvedev (06.06.2007 18:25:22)
Дата 06.06.2007 18:57:15

А протоколы вскрытий где-то публиковались? (-)
От Манлихер
К tsa (06.06.2007 16:22:46)
Дата 06.06.2007 16:26:14

По тем, кого сочли зачинщиками? (-)
От tsa
К Манлихер (06.06.2007 16:26:14)
Дата 06.06.2007 16:37:03

Да. А уж насколько оправдано сочли - не знаю. Врать не буду. (-)
От Манлихер
К tsa (06.06.2007 16:37:03)
Дата 06.06.2007 16:54:56

ИМХО как юристуса - классическая крайняя необходимость

В целях предотвращения эскалации массовых беспорядков со всеми вытекающими.

Поводов для предъяв не вижу.
От Д.Белоусов
К Манлихер (06.06.2007 16:54:56)
Дата 06.06.2007 18:04:19

Re: ИМХО как...

>В целях предотвращения эскалации массовых беспорядков со всеми вытекающими.

Это - именно юридически - очень стремно. Действия в условиях КН, по определению, должны наносить ущерб меньше предотвращаемого.
А тут толи 20+, то ли 30- трупов...

Так что обосновывать и обосновывать. Ну, может, через предотвращение захвата оружия и самосуда над должностными лицами?

Кстати, насчет предъяв - а что, пожарных машин в Новочеркасске тоже не было? Самое оно полить, когда толпа в состоянии массового психоза, и без стрельбы мож обошлось бы. И перевернуть их, заправленных, трудно.

С уважением
От Манлихер
К Д.Белоусов (06.06.2007 18:04:19)
Дата 06.06.2007 18:14:06

А это уже вопрос обоснованности применения силы в данной форме

>Это - именно юридически - очень стремно. Действия в условиях КН, по определению, должны наносить ущерб меньше предотвращаемого.
>А тут толи 20+, то ли 30- трупов...

Сколько их могло быть, если толпу не рассеять - сослагательное наклонение

>Так что обосновывать и обосновывать. Ну, может, через предотвращение захвата оружия и самосуда над должностными лицами?
>Кстати, насчет предъяв - а что, пожарных машин в Новочеркасске тоже не было? Самое оно полить, когда толпа в состоянии массового психоза, и без стрельбы мож обошлось бы. И перевернуть их, заправленных, трудно.

Это уже частности. Мне не нравится, когда Новочеркасские события называют кровавым преступлением коммунистическог режима и расстрелом безоружной мирной рабочей демонстрации против произвола властей.
От Д.Белоусов
К Манлихер (06.06.2007 18:14:06)
Дата 06.06.2007 18:19:45

Именно этот вопрос. Понятно, что беспорядки надо подавлять

На то они и "беспорядки"

Но если есть возможность обойтись без жертв - то без.
А тут...

С уважением
От tsa
К Манлихер (06.06.2007 16:54:56)
Дата 06.06.2007 16:57:55

Я вообще юридических оценок давать не готов.

Здравствуйте !

Меня возмущает многолетнее враньё про расстрел мирной демонстрации, про убитых детишек, вагоны трупов и т.п.
Что СССР совершил, то совершил. А чего не было - не надо сочинять и строить пропаганду на вранье.

С уважением, tsa.
От Сергей Зыков
К tsa (06.06.2007 16:57:55)
Дата 06.06.2007 17:11:51

Re: Я вообще...


>Меня возмущает многолетнее враньё про расстрел мирной демонстрации, про убитых детишек, вагоны трупов и т.п.
>Что СССР совершил, то совершил. А чего не было - не надо сочинять и строить пропаганду на вранье.

Можно и не столь многолетнее. Возьмем тбилисские события в перестройку. Штабелями убитые беременные женщины...

Тактику изучают любители. Профессионалы занимаются снабжением.
От Манлихер
К tsa (06.06.2007 16:57:55)
Дата 06.06.2007 17:05:40

Меня возмущает ровно то же самое (-)
От Iva
К tsa (06.06.2007 16:57:55)
Дата 06.06.2007 17:02:06

Re: Я вообще...

Привет!

>Меня возмущает многолетнее враньё про расстрел мирной демонстрации, про убитых детишек, вагоны трупов и т.п.
>Что СССР совершил, то совершил. А чего не было - не надо сочинять и строить пропаганду на вранье.

Сочинять ничего не надо. СССР и так Новочеркасским растреллом совершил достаточно. Этого случая для антисоветской пропаганды и так хватает выше крыши.


Владимир
От Манлихер
К Iva (06.06.2007 17:02:06)
Дата 06.06.2007 17:07:03

Само словосочетание "Новочеркасский растрелл" уже сочинительством отдаёт (-)
От Iva
К Манлихер (06.06.2007 17:07:03)
Дата 06.06.2007 17:09:07

Ага :-), типа никто не стрелял и никого не убили. (-)
От Манлихер
К Iva (06.06.2007 17:09:07)
Дата 06.06.2007 17:14:48

(укоризненно) Вы бы хоть за терминологией следили

Понятие "расстрел" имеет вполне четкую смысловую и эмоционально-негативную окраску. Автоматную стрельбу по толпе так назвать вполне возможно. Прицельную стрельбу по дестабилизирующим обстановку лицам, ИМХО, нет. Это скорее "отстрел".
От Kranich
К Манлихер (06.06.2007 17:14:48)
Дата 06.06.2007 17:48:36

Приведение в исполнение приговора о высшей мере наказания как раз и есть

"Прицельную стрельбу по дестабилизирующим обстановку лицам"

И вполне применяется слово "расстрел" для описания этого действия.
Если стреляли-застрелили, то почему нельзя применить слово "расстрел"? Есть равный бой, а есть расстрел безоружных граждан.
От Манлихер
К Kranich (06.06.2007 17:48:36)
Дата 06.06.2007 18:21:18

ИМХО, не подходит

>"Прицельную стрельбу по дестабилизирующим обстановку лицам"

Расстрелом можно назвать:
1. Исполнение приговора (коего здесь не было).
2. Стрельбу по демонстрации без выделения конкретных целей.
3. Уничтожение с помощью массированного огня машины (танка, самолета)с не ожидающим этого экипажем.
4. Уничтожение атакующей пехоты в ситуации, когда стреляющему ничего не угрожает, а пехоте негде укрыться.

Квалифицирующие признаки лень выделять - звиняйте)))
Прицельная стрельба для предотвращения попытки дестабилизировать обстановку сюда, ИМХО, по смыслу не относится.

Попробую пояснить на примере. Когда наступающую пехоту режут из пулемета - это расстрел. А когда снайпер бьёт офицера этой пехоты - это уже не расстрел.
От Bigfoot
К Манлихер (06.06.2007 18:21:18)
Дата 06.06.2007 18:26:40

На Ваше ИМХО есть статья в БСЭ. (+)

Называется "Ленский расстрел". Найтите, что называется, десять отличий.
От Манлихер
К Bigfoot (06.06.2007 18:26:40)
Дата 06.06.2007 18:32:38

А кто Вам сказал, что я согласен с термином "Ленский расстрел"?)))

Может быть, я тоже считаю его некорректным?
Термин-то, из той же серии - публицистическо-политический.
Я даже про 9 января не уверен - писал же кто-то, что там имели место провокации со стрельбой по солдатам.

ИМХО есть ИМХО))))) Скромное, но моё!)))
От Bigfoot
К Манлихер (06.06.2007 18:32:38)
Дата 06.06.2007 18:40:15

Да считайте на здоровье. Только оно противоречит...(+)

...общепринятому словоупотреблению, в котором понятие "расстрел" может быть употреблено без придуманных Вами ограничений.
ИМХО - это, конечно, замечательно, но совершенно недостаточно для аргументации.
От Манлихер
К Bigfoot (06.06.2007 18:40:15)
Дата 06.06.2007 19:03:46

БСЭ под рукой нет, звиняйте) (+)

Нашёл вот это:

Ленский Расстрел войсками мирного шествия забастовщиков , протестовавших против ареста членов стачечного комитета [Ленские золотые прииски, 4(17).4.1912]. Убито 270, ранено 250 человек. Вызвал протест в России; в стачках протеста и митингах участвовало ок. 300 тыс. ч.

http://tolks.ru/?to=2&what=view_word&file_id=33478&from=base

Если в БСЭ примерно то же, где там общепринятое словоупотребление и какое? Оттуда можно сделать вывод о том, что любая стрельба по живым целям м.б. названа "расстрел"?

Повторю вопрос, заданный выше - выстрел армейского снайпера во вражеского офицера, руководящего наступлением подразделения - это расстрел?

А возвращаясь к Новочеркасску - вот если бы солдаты прошерстили толпу под дулами автоматов, вывели бы зачинщиков и тут же порезали бы их из калашей - вот это был бы расстрел. А то, что произошло - не расстрел, и именовать это расстрелом - значит вводить читателей в заблуждение, применяя утрированную эмоционально окрашенную терминологию.
От Сергей Зыков
К Kranich (06.06.2007 17:48:36)
Дата 06.06.2007 18:14:31

креативно мыслите

в духе нынешних реалий
музея советской оккупации так-скать

>"Прицельную стрельбу по дестабилизирующим обстановку лицам"

>И вполне применяется слово "расстрел" для описания этого действия.
>Если стреляли-застрелили, то почему нельзя применить слово "расстрел"? Есть равный бой, а есть расстрел безоружных граждан.

действительно и в продолжении темы, и если убили зараз три десятка человек то почему нельзя применять слово "геноцид"?


Тактику изучают любители. Профессионалы занимаются снабжением.
От Kranich
К Сергей Зыков (06.06.2007 18:14:31)
Дата 06.06.2007 18:34:54

Re: креативно мыслите

Bald kommt die Rote Armee!
>в духе нынешних реалий
>музея советской оккупации так-скать

Я этим идиотизмом занимаюсь, что-ли? :) Один человек на всю страну, а сколько вони... :(

>действительно и в продолжении темы, и если убили зараз три десятка человек то почему нельзя применять слово "геноцид"?
Можно. Если по национальному признаку. То любая война и межнациональный конфликт приводит к геноцидам. Это по определению геноцида. Тч имеем тысячи больших и малых геноцидов.

С уважением, Сергей
От Манлихер
К Kranich (06.06.2007 18:34:54)
Дата 06.06.2007 19:09:42

Это сильно, кстати

Конвенция ООН о предупреждении преступления геноцида и наказания за него, 1948 г.

Статья II

В настоящей Конвенции под геноцидом понимаются следующие действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую:

а) убийство членов такой группы;
b) причинение серьезных телесных повреждений или умственного расстройства членам такой группы;

с) предумышленное создание для какой-либо группы таких жизненных условий, которые рассчитаны на полное или частичное физическое уничтожение ее;

d) меры, рассчитанные на предотвращение деторождения в среде такой группы;

e) насильственная передача детей из одной человеческой группы в другую.

Частично - значит, что любое убийство или тяжкие телесные более чем одному человеку по указанным мотивам есть геноцыд. Жесть!
От Iva
К Манлихер (06.06.2007 17:14:48)
Дата 06.06.2007 17:21:32

Re: (укоризненно) Вы...

Привет!

>Понятие "расстрел" имеет вполне четкую смысловую и эмоционально-негативную окраску. Автоматную стрельбу по толпе так назвать вполне возможно. Прицельную стрельбу по дестабилизирующим обстановку лицам, ИМХО, нет.

1. У вас есть доказательства "прицельную стрельбу по дестабилизирующим обстановку лицам"
2. Да хоть отстрел мирного населения, тем более рабочих - для государства, претендующего на звание государства рабочего класса - нонсенс.

Владимир
От Андрей Сергеев
К Iva (06.06.2007 17:21:32)
Дата 06.06.2007 17:33:27

Re: (укоризненно) Вы...

Приветствую, уважаемый Iva!

>2. Да хоть отстрел мирного населения, тем более рабочих - для государства, претендующего на звание государства рабочего класса - нонсенс.

При совершении противоправных действий (массовые беспорядки, нанесение телесных повреждений, в т.ч. сотрудникам органов внутренних дел при исполнении служебных обязанностей, попытки незаконного завладения оружием) население автоматически перестает быть "мирным" и переходит в категорию "правонарушители". Следовательно, действия органов власти проходят по категории "пресечение правонарушения", и речь может идти только об адекватности принятых мер харатеру и масштабам правонарушения.

А по Вашей логике, раз государство позиционирует себя, как "рабочее", оно вообще не имеет право привлекать рабочих за правонарушения? :)

С уважением, А.Сергеев
От Роман Алымов
К Андрей Сергеев (06.06.2007 17:33:27)
Дата 06.06.2007 18:43:27

Оно не имеет во-первых права говорить рабочим фразы Луи Н-ого (-)
От Манлихер
К Роман Алымов (06.06.2007 18:43:27)
Дата 06.06.2007 18:57:32

Кто оно? (-)
От Манлихер
К Iva (06.06.2007 17:21:32)
Дата 06.06.2007 17:27:42

Встречно

>1. У вас есть доказательства "прицельную стрельбу по дестабилизирующим обстановку лицам"

У Вас есть доказательства обратного? А я ув.tsa верю.

>2. Да хоть отстрел мирного населения, тем более рабочих - для государства, претендующего на звание государства рабочего класса - нонсенс.

Вы не поняли. Ситуация крайней необходимости оправдывает отстрел кого угодно в каком угодно государстве. При наличии необходимых условий, ессно.
От Iva
К Манлихер (06.06.2007 17:27:42)
Дата 06.06.2007 17:39:23

Re: Встречно

Привет!

>>2. Да хоть отстрел мирного населения, тем более рабочих - для государства, претендующего на звание государства рабочего класса - нонсенс.
>
>Вы не поняли. Ситуация крайней необходимости оправдывает отстрел кого угодно в каком угодно государстве. При наличии необходимых условий, ессно.

1. Тут либо шейся выше, либо мойся ниже (с) из анекдота.

2. Вы не осознаете шок советского человека при встрече с подобным фактом. Это вам легко так рассуждать из хотя бы 1994.

А так - государство повысило цены, государство срезало расценки и при попытках населения что-то вякнуть - население получило свинец. После этого не удивляйтесь почему СССР в 1991 так легко рассыпался и никто не рыпнулся его защищать.

Вообщем к исходноку постингу В.Кашина мне нечего добавить.


Владимир
От Манлихер
К PK (06.06.2007 15:56:35)
Дата 06.06.2007 16:08:31

2 вопроса

1. Если там расстреливали толпу из автоматов - почему только 23 (26) убитых?
2. Смысл этого расстрела? Задачи психологически подавить и, тем более, физически уничтожить демонстрантов вроде никто не ставил - задача была прекратить беспорядки. В таких условиях легко могут иметь место случайные жертвы, но целенаправленное массовое убийство как-то очень сомнительно.
От TAHKEP
К tsa (06.06.2007 13:32:01)
Дата 06.06.2007 15:05:52

А можно источник Ваших сведений?

>Весь этот кусек - чистое враньё. Не каие офицеры не стрелялись, у солдат были холостые. Боевыми вели огонь с крыш снайперы КГБ. Убито было 23 человека. И соответственно все эти пропавшие из "забитых ранеными больниц" и "забитых убитыми моргов", "таинственно пропали" просто от того, что их ни когда не было. Странно что демшизоид про вагоны трупов не написал, как это было принято в перестроесном Огоньке.

А можно источник? Есть какие-то сборники документов?

>С уважением, tsa.
С уважением, TAHKEP
От DmitryGR
К TAHKEP (06.06.2007 15:05:52)
Дата 06.06.2007 15:37:27

Книжка есть

"Неизвестный СССР", там массовые выступления в период Хрущева, в т.ч. Новочеркасск, рассмотрены.
От TAHKEP
К DmitryGR (06.06.2007 15:37:27)
Дата 06.06.2007 16:27:16

Спасибо, нашел. Насколько она адекватна, вообще? Завываний много? (-)
От Alex Medvedev
К TAHKEP (06.06.2007 16:27:16)
Дата 06.06.2007 18:06:15

Ну так я ж цитировал как раз из нее про Новочеркаск.

Завываний много. Автор из разряда тех прекраснодушных либералов, что народа вживую никогда не видели. Так например он всерьез считает, что в милиции и армии служат роботы не имеющие никаких эмоций и не испытывающих боли, которые в ответ на то, что их толпа рвет должны только словесно увещевать. Применение оружия для него завсегда зло и всегда виноваты в этом не погромщики, а милиция.

В тоже время фактология богатейшая и это искупает все либерастичные заскоки автора.
От tsa
К TAHKEP (06.06.2007 15:05:52)
Дата 06.06.2007 15:18:41

Да. Были статьи по отчетам КГБ. Документы давно открыты. Поищу ссылки. (-)
От Alex Medvedev
К tsa (06.06.2007 13:32:01)
Дата 06.06.2007 14:35:08

Дисседентом он стал постфактум -- так сказать в оправдание

В реальности же при любом погроме вне зависимости от причин погромщиков подпитывают совершенно дичайшие слухи о погибших, зарезанных, изнасилованных. Если посмотреть другие аналогичные Новочеркасскому события, когда шли громить объекты недовольства ( а это не столько горкомы и отделы милиции), то в заводке толпы всегда найдется провокатор-"очевидец" который с удовольствием расскажет о трупах, отрезанных головах и убитых об угол младенцах. Так вот Сиуда -- типичный провокатор-подстрекатель с буйной фантазией
От ДмМохов
К Alex Medvedev (06.06.2007 14:35:08)
Дата 06.06.2007 14:37:19

Какое постфактум -- Сиуда потомственный троцкист. (-)
От DmitryGR
К ДмМохов (06.06.2007 14:37:19)
Дата 06.06.2007 15:35:56

Троцкизм передается по наследству? :-) (-)
От Манлихер
К DmitryGR (06.06.2007 15:35:56)
Дата 06.06.2007 16:15:24

Иногда даже в результате личного контакта )))

А лечится плохо...
От Роман Алымов
К tsa (06.06.2007 13:32:01)
Дата 06.06.2007 13:53:38

Почему "диссидентское"? (+)

Доброе время суток!
Urban legends подобного рода пересказывались вполне лояльными к строю людьми. Не забывайте, что СССР в итоге развалился, причём развалился при поддержке или по крайней мере самоустранении подавляющего большинства населения. Не многовато ли диссидентов получается?
А сам Новочеркасск - первая ласточка нарастания недееспособности власти, которая в итоге СССР и угробила.

С уважением, Роман
От Лейтенант
К Роман Алымов (06.06.2007 13:53:38)
Дата 06.06.2007 14:07:53

А кто в курсе, как там с Urban legends у наших невероятных друзей? (-)
От Роман Алымов
К Лейтенант (06.06.2007 14:07:53)
Дата 06.06.2007 14:28:41

Их государство от этого не разваливается (-)
От tsa
К Лейтенант (06.06.2007 14:07:53)
Дата 06.06.2007 14:11:54

Тоже есть, но там с этим проще.

Здравствуйте !

Свобода прессы, помимо прочего, имеет то достоинство, что шумное событие обсатывается до предела и в общем мест для легенд остаётся мало. Так что на Западе легенды формируются либо вокруг мистики и чертовщины, подкармливась таблоидами, либо в среде шизиков-конспирологов.

С уважением, tsa.
От tsa
К Роман Алымов (06.06.2007 13:53:38)
Дата 06.06.2007 13:59:01

Есть такая буква.

Здравствуйте !

В общем да, но старательно собирали и распространяли такие антирежимные легенды именно диссидентские круги и именно они выплеснули всю эту муть в прессу при Горбачеве.

С уважением, tsa.
От Андрей Платонов
К tsa (06.06.2007 13:32:01)
Дата 06.06.2007 13:45:28

Он честно пишет: "Многое _рассказывали_". ;-) (-)
От Alex Medvedev
К Пластун (06.06.2007 10:15:57)
Дата 06.06.2007 12:04:56

Сказочник обиженный.

Волнения в южнорусском городе уже давно превратились в символ народного сопротивления коммунистическому режиму, в своеобразный иероглиф «Новочеркасск», вызывающий в современной России целый комплекс негативных политических эмоций и переживаний по поводу прошлого. А ведь все, что в течение трех летних дней происходило в Новочеркасске, не было чем-то исключительным и уникальным. Нам известны случаи стихийных стачек и забастовок, политических антиправительственных демонстраций под красными флагами и даже с пением революционных песен, не говоря уже о погромах отделений милиции или горкомов КПСС, символических действиях (тревожные гудки, «осквернения» портретов вождей) или насилии по отношению к представителям власти и здравомыслящим обывателям. Не было чем-то особенным и политическое «сопровождение» беспорядков листовками, лозунгами и высказываниями «антисоветского характера». Даже по своей массовости и размаху волнения в Новочеркасске, хотя и выделялись из ряда остальных городских волнений в Европейской России, но явно уступали, например, волнениям в Грузии в 1956 г. Символика Новочеркасска определяется даже не беспрецедентной жестокостью властей. И до Новочеркасска при подавлении волнений было немало стрельбы, крови и злобного «правосудия» по отношению к зачинщикам. Суть дела здесь и не в непосредственной направленности и содержании протеста, даже не в составе участников (в основном, рабочие) или более осмысленных и организованных (по сравнению с другими волнениями) действиях жителей Новочеркасска. Два обстоятельства делают волнения в этом южном городе исключительными. Во-первых, волнения разворачивались на фоне массового недовольства политикой власти в целом по стране, а не были, как обычно, привязаны к исключительной ситуации в одном отдельно взятом городе или поселке. Это, действительно, высшая точка народного недовольства, спровоцированная решениями высшей власти и локализованная не столько географически (ведь призывы к забастовкам и бунтам раздались одновременно по всей стране695), сколько во времени (начало
695 См. информации КГБ при Совете Министров СССР // Исторический архив. 1993. № 1. С. 111-118; № 4. С.170-172; «Объединяйтесь вокруг Христа...».

июня, сразу после публикации Обращения ЦК КПСС о повышении цен). Во-вторых, впервые (такого не было ни до, ни после!) в организации подавления беспорядков принимали непосредственное участие высшие партийные иерархи (члены Президиума ЦК КПСС А. И. Микоян и Ф. Р. Козлов), тем самым и ответственность за расстрел легла непосредственно на высшее руководство страны, а не на местные власти, военных, КГБ или милицию. Режим «подставился».
Чтобы вполне понять истерическую реакцию властей на события в Новочеркасске, нужно ясно представлять себе то негативное информационное поле, в котором оказались высшие руководители пйсле объявления о повышении цен. Сообщения об антиправительственных листовках и высказываниях, оскорблениях в адрес лично Хрущева, призывах к бунтам и забастовкам в начале июня 1962 г. приходили отовсюду. Власти испугались политических последствий собственного решения, а в фокусе их внимания в этот критический момент оказался именно Новочеркасск — место наивысшего накала страстей.
Партийные руководители и КГБ отгоняли от себя как наваждение тревожные мысли о стратегическом или тактическом просчете, о правильности своей социально-экономической политики, о кризисе доверия власти, о том, что продовольственные трудности и дороговизна — классический повод не только для забастовок и бунтов, но даже для революций. Для того, чтобы оценить это, достаточно было помнить если не свой собственный революционный опыт, то хотя бы школьный курс истории. Ничего из этих неизбежных размышлений партийной и государственной верхушки о себе и собственном будущем в документы не попало и попасть не могло. Подобное противоречило бы партийному этикету. Зато в ситуативном анализе новочеркасских событий руководство страны, а особенно полицейский аппарат, были достаточно убедительны.
В информации заместителя председателя КГБ при Совете Министров СССР в ЦК КПСС о массовых беспорядках в г. Новочеркасске от 7 июня 1962 г. отмечалось, что на Новочеркасском электровозостроительном заводе им. Буденного, где как раз и начались волнения, «уже имели место факты, когда некоторые рабочие кузово-сборочного цеха приходили на завод, но в течение трех дней не приступали к работе, требуя от дирекции улучшения условий труда». Другими словами, опыт забастовок у новочеркасских рабочих был. Причин для недовольства и даже негодования тоже было более чем достаточно. В начале 1962 г. администрацией завода пересматривались нормы выработки,

«в результате чего у некоторой категории рабочих понизилась заработная плата до 30 процентов». Важным обстоятельством, способствовавшим разжиганию конфликта, была личность директора электровозостроительного завода Б. Н. Курочкина, вызывавшего особую неприязнь рабочих696.
Пройдясь по верхам событий, КГБ не стал углубляться в детали и подробности. А они существенны для того, чтобы понять особую предрасположенность именно рабочих Новочеркасского электровозостроительного завода им. Буденного (НЭВЗ) к крайним формам протеста. На эти дополнительные «возмущающие» факторы уже в наше время обратила внимание И. Мардарь. НЭВЗ, будучи формально передовым и преуспевающим заводом, реально был одним из самых технически отсталых в городе. На нем, особенно в горячих цехах, преобладал тяжелый физический труд, бытовые условия были неудовлетворительны (недостаток бытовок, перебои в подаче воды и т. п.). Зарплата у большинства — низкая. В результате — текучесть кадров и готовность администрации принимать на работу всех без разбора, в том числе и тех, кого никуда больше не брали — освободившихся из заключения уголовников. По сообщению И. Мардарь, со ссылкой на ветеранов завода, среди рабочих попадались и люди непосредственно обиженные властью — бывшие раскулаченные и «расказаченные»697.
На повышенную концентрацию в городе бывших заключенных обращали внимание и правительственные органы. Но на мой взгляд, значение криминальной составляющей не следует преувеличивать. Среди осужденных «зачинщиков» очень мало людей с серьезным уголовным прошлым, а хулиганов, мелких несунов в это время в стране насчитывались миллионы и подобные «народные» преступления были свойственны скорее привычному образу жизни народа, чем уголовному миру. Да и чисто статистически количество проживавших в городе бывших преступников (официально на 1 июля их числилось 1586 человек698) при том, что только на НЭВЗ работало 12 тыс. человек, а в Новочеркасске было еще несколько крупных заводов, явно не впечатляет. «Город преступников», выступивший против власти в духе бакунинского революционного бунтарства, может быть, и мог стать красивым мифом, но имеет мало общего с реальностью. Другое дело, что повышенная концентрация быв

ших уголовников в конкретном месте и в конкретное время (сталелитейный цех, первая смена) отчасти способствовала более острой форме конфликта на первой его стадии.
Гораздо важнее то, что в городе был продовольственный кризис. Мяса в магазинах не хватало, за картошкой на рынке занимали очередь в час ночи. Ели даже жареную картофельную шелуху. Когда в начале мая рабочим НЭВЗ в очередной раз снизили расценки и увеличили нормы выработки699, жить, особенно семейным, а их оказалось много среди «зачинщиков», стало совсем невмоготу. Тут и без повышений цен продержаться от зарплаты до зарплаты было трудно. А 31 мая, несмотря на.ожидавшееся на следующий день повышение цен, о чем дирекция знала, в сталелитейном цехе электровозостроительного завода было проведено очередное снижение расценок на производимую продукцию700. Ничего более глупого в то время сделать было нельзя. В цепи случайностей, приведших рабочих и власть к трагедии массового расстрела, появилось первое звено. И это только после кажется, что каждой из этих случайностей в отдельности можно было бы избежать, окажись начальники поумнее, а рабочие потерпеливее.
ДЕНЬ ТРЕВОЖНЫХ ГУДКОВ (1 июня 1962 г.)
В скверике перед сталелитейным цехом (7.30—11.00). Рано утром 1 июня 1962 г. население СССР узнало о повышении закупочных и розничных цен на мясные продукты и мясо. Понятно, что особой радости по этому поводу никто не высказал, хотя законопослушная и осторожная часть населения страны все-таки попыталась примириться с новой неприятной реальностью: может быть, снизятся цены на рынках, а мясных продуктов в государственных магазинах станет больше. В обыденных разговорах 1 июня 1962 г. доминировали «обывательские суждения». Так КГБ оценило обычные для того времени эгалитаристские мотивы («следовало бы сохранить цены и снизить зарплату высоко-оплачиваемым лицам») и полное равнодушие «маленького человека» к всемирной миссии мирового коммунизма («отказаться от помощи слаборазвитым, социалистическим странам»)701. Большинство справедливо считало: возникли проблемы, пусть пра



696 Исторический архив. 1993. № 1. С. 122—123.
697 Мардарь И. Указ. соч. С. 5—6.
698 Исторический архив. 1993. № 1. С. 126.
334

Мардарь И. Указ. соч. С. 6.
700 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31, Д. 93661. Л. 7.
701 Исторический архив. 1993. № 1. С. 113.
335

вительство их решает, но не за наш же счет! Не может? Значит, правительство плохое!
По всей вероятности, примерно так шло обсуждение Обращения ЦК КПСС и Совета Министров СССР и среди тех 8—10 рабочих сталелитейного цеха Новочеркасского электровозостроительного завода, которые собрались в цехе в половине восьмого утра 1 июня 1962 г. Если учесть, что этим рабочим буквально накануне снизили расценки, то можно предположить, что высказывались они, пожалуй, и покруче, чем КГБ счел возможным сообщить в ЦК КПСС. К этой группе, бросившей работу, стали подходить другие. Собралось уже 20—25 человек. Начальника цеха, призывавшего вернуться к работе, послали куда подальше, а сами продолжили дискуссии в заводском сквере702.
Известие о волынке дошло до директора. Он отправился к бузотерам, однако успеха не добился. Узнав о появлении Курочкина, в сквер потянулись другие рабочие. Толпа росла на глазах. Люди в резкой форме высказывали свои претензии. В ответ Курочкин еще больше обозлил рабочих: «Если не хватает денег на мясо и колбасу, ешьте пирожки с ливером»703. Эта воистину крылатая фраза возмутила весь завод. Уж слишком много чиновного «толстопузого» высокомерия и презрения скрывалось за цинизмом директора.
704
В конце концов, Курочкин вырвался из возмущенной толпы и вернулся в заводоуправление. К 11 часам утра (время перерыва у первой смены) в сквере собралась толпа уже в 300—500 человек. Она двинулась к площади заводоуправления, требуя директора. Возмущение искало выхода. Криками и матом снять возникшее напряжение было уже нельзя. Спонтанно у разных людей родилась мысль о придании своему протесту некоторой упорядоченности, и даже о его идеологическом и организационном оформлении. Формовщик Удовкин забежал в цех и на листе бумаги написал некий «подстрекательский лозунг». Кто-то из находившихся радом коммунистов попытался отобрать крамольный призыв. Удовкин испугался, а свое творение порвал и
сжег
На компрессорной станции (между 11.00 и 12 часами дня). Зачинщика беспорядков из формовщика Удовкина не получилось — он вовремя спохватился. На роль сиюминутных лидеров в первые часы назревавшей забастовки выдвинулись другие

люди, более решительные и смелые. В толпе, начавшей собираться около заводоуправления, оказалось несколько потенциальных «зачинщиков», «потянувших» за собой возбужденных и возмущенных рабочих. От толпы отделились несколько человек, которые решили подать тревожный заводской гудок. Мотивы своих действий они объясняли просто и бесхитростно: когда узнал о повышении цен, «то решил каким-то образом выразить свое неудовольствие администрации»705. Выразить протест и возмущение — никакой другой «программы» у рабочих поначалу не было, да и быть не могло.
В центре событий, в роли их психологического «мотора» случайно оказался 24-летний Вячеслав Черных. Этого молодого и довольно образованного человека (закончил 9 классов), сына шахтера, умершего в 1958 г., слесаря кузнечного цеха, вряд ли можно отнести к числу обиженных властью маргиналов и пауперов, не было у него и уголовного прошлого. «Я мечтал и стремился быть советским человеком»706, — говорил о себе сам Черных. Он романтически относился к идеологическим мифам советского времени. После окончания 7 классов собирался поехать на целину по комсомольской путевке. После демобилизации из армии Вячеслав приехал работать в Новочеркасск. В августе 1961 г. женился. Вместе с женой снимал небольшую комнату, помогал из своей зарплаты матери — она в это время перестраивала дом. Жили молодые тяжело, очередь на квартиру была длинной и долгой, но они относились ко всем трудностям оптимистически. Во время беспорядков жена Черных была на сносях. После ареста он больше всего переживал за нее, беспокоился о ее здоровье, ждал рождения ребенка707.
В водоворот событий Черныха бросили, скорее всего, спонтанный протест против несправедливости власти, а также хорошо усвоенная по советским фильмам модель поведения революционных рабочих во время стачек и забастовок (тревожные гудки, лозунги и плакаты), воодушевляющие образцы коллективных действий рабочих, созданные советской пропагандой и художественной культурой. А кроме того, были еще и выводы из собственной трудной жизни: «Чтобы купить мяса, масла, мясных продуктов, нужно было ехать в другие города — г. Шахты, Ростов. Конечно, невольно напрашивался вопрос, почему так плохо снабжают город. Вывод один. Нет внимания на нужды тру




12.
Исторический архив. 1993. № 1. С. 123.
ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 93661. Л. 192-193; Д. 93662. Л. 105-106.
702 Исторический архив. 1993. № 1. С.
703 Мардарь И. Указ. соч. С. 8.
704

705 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 98328. Л. 10.
706 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 93662. Л
707 - - -

дящихся со стороны местных органов руководства (впоследствии об этом указывали в печати). Когда произошли события, не понял их смысла и последствий, под влиянием всей обстановки совершил ошибку»708.
«Ошибка» Вячеслава заключалась в том, что он «с группой лиц в количестве около 15 человек ... пришел в компрессорную станцию» и включил заводской гудок на полную мощность. Работники компрессорной станции попытались помешать забастовщикам. Возник конфликт со «здравомыслящими». Этот конфликт будет в разных вариациях повторяться в ходе новочеркасских событий. Рабочая масса не была единой, хотя повышение цен и снижение расценок в той или иной форме задели всех. Одни рабочие «тащили» забастовку на себе, придавая ей динамику и наступательность, другие, осторожные и лояльные по отношению к власти, пытались их остановить и вразумить. Толпа собравшихся рабочих выступала в качестве арены борьбы между агрессивными критиками власти и теми, кто в нее, эту власть, еще верил или боялся с ней связываться.
Столкновение различных моделей поведения в стрессовой ситуации постоянно меняло физиономию толпы и облик событий, которые определялись, грубо говоря, тем, кто кого перекричит. При этом от «умеренных» иногда требовалось большое мужество, чтобы противостоять разрушительному натиску «хулиганов-экстремистов». Парадокс заключался в том, что даже несогласные с «экстремистами», ставшими как бы «коллективной глоткой» новочеркасских рабочих, самим своим присутствием на площади уже создавали «критическую массу» коллективного психоза.
Вячеслав Черных, сыгравший столь важную роль в развертывании протеста (тревожный гудок в неурочное время привлек рабочих других цехов, жителей окрестных поселков на место событий), был еще и инициатором написания лозунга «Мяса, молока, повышения зарплаты»709. (По некоторым источникам, лозунг содержал также и требование квартир710.) Написать лозунг, вывешенный позднее на высокой стальной опоре, видный издалека и ставший, по сути дела, лейтмотивом рабочего протеста, помог Черныху 23-летний художник литейного цеха В. Коротеев. Этот молодой человек, в отличие от Черных, имел" уголовное прошлое (судимости за квартирную кражу и хулиганство)711 и у него было
708 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 93662. Л. 105об.
709 Исторический архив. 1993. № 1. С. 123.
710 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 98328. Л. 10.
711 Исторический архив. 1993. № 1. С. 132.



больше оснований ненавидеть власть. Однако; на деле Коротеев просто поддался напору более активного человека712.
Приблизительно в 11.30 большая толпа людей подошла к заводоуправлению, прорвалась через проходную и вышла на заводскую площадь. В это время на заводе находились секретари горкома КПСС, парткома завода, сотрудники УКГБ. Однако, по свидетельствам, собранным И. Мардарь, они в это время фактически бездействовали, либо их деятельность была полностью парализована713. Вообще же первые сообщения о «бузе» на электровозостроительном заводе поступили, например, в милицию около 10 часов утра. А в 11 часов армия% милиция и КГБ уже были подняты по тревоге714, но активных действий долгое< время не предпринимали.
На площади у заводоуправления поначалу собралась толпа в 300—500 человек. Группами они возбужденно обсуждали новые цены и сниженные расценки. Поползли слухи, фактически представлявшие собой программу ближайших действий: забастовали де рабочие Сельмаша, они остановили пассажирский поезд, разобрали рельсы и т. п.715 Подобные сообщения всегда действуют воодушевляюще на участников волнений: во-первых, мы не одиноки, во-вторых, не нам одним, в случае чего, отвечать. В конечном счете, «программа» была выполнена — пассажирский поезд действительно остановили. А пока толпа ритмически скандировала свой главный лозунг: «Мяса, масла, повышения зарплаты»716. Кто-то свистел, кто-то выкрикивал оскорбления в адрес директора завода.
Остановка пассажирского поезда. Стихийный митинг у железной дороги (12.00—16.00). Здание заводоуправления Новочеркасского электровозостроительного завода, где к 12 часам дня собралась уже большая толпа, находилось в 100 метрах от железнодорожного полотна717. Так что не только идея остановки поезда носилась в воздухе, но и железная дорога, что более существенно, была, как говорится, под рукой. Около пешеходного туннеля под железной дорогой собралось много народа. Кричали: «Нужно остановить поезд». На столбы залезли мальчишки и громко свистели718. Именно в это время, по рассказу одного
712 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 98328. Л. 10.
713 Мардарь И. Указ. соч. С. 9-10.
714 Там же. С. 10-11.
715 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 93661. Л. 8.
716 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 93661. Л. 8.
717 Там же. Л. 18-19.
718 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 95432. Л. 73-74.

из свидетелей, появился на опоре щит с лозунгом о мясе, масле и повышении зарплаты719.
■ На железнодорожных путях началось сооружение баррикады из разломанного штакетника. Вскоре появился поезд. Толпа устремилась ему навстречу720. Впереди бежала двадцатилетняя комсомолка Г. Полунина. Увлекая за собой толпу, она подхватила чей-то упавший на землю красный платок и привязала его к палке721. В конце концов, красная косынка, превратившаяся в развевающийся флаг, оказалась на заграждении из штакетника, сложенного на путях.
Не доезжая до препятствия, пассажирский поезд Саратов-Ростов остановился. Движение было прервано. Толпа полезла на паровоз. Среди тех, кто в это время обратил на себя внимание, оказались все та же Полунина и слесарь Ф. Ф. Захаров, 21 года от роду, холостой, несудимый студент-заочник 1 курса Новочеркасского политехнического института. (Кто начал подавать тревожные гудки с паровоза, так до конца и не ясно, но следствие и суд обвинили в этом именно Захарова.) Оба молодых романтика в конце концов быстро одумались и поспешили удалиться с места волнений. Захаров больше ни в каких эпизодах беспорядков замечен не был, Полунину еще раз видели вечером того же дня на железнодорожных путях722.
На тревожные гудки паровоза стали собираться любопытные — рабочие из других цехов, люди из близлежащего поселка. Толпа росла. По сведениям прокурора отдела по надзору за следствием в органах госбезопасности Прокуратуры СССР Ю. Шубина, она вскоре превысила четыре тысячи человек723. Среди собравшихся появились невесть откуда взявшиеся пьяные (с утра!). Среди них время от времени вспыхивали драки и столкновения. В итоге, после того, как юные романтики Захаров и Полунина помогли остановить поезд и снова растворились в толпе, на авансцену событий выдвинулись люди совсем иного психологического типа, возраста и образа жизни — вовсе не студенты-заочники.
Своей повышенной активностью обратили на себя внимание свидетелей два человека: 34-летний газорезчик НЭВЗ В. А. Уханов, с семиклассным образованием, осужденный в 1947 г. по «закону о колосках» (10 лет), и 46-летний стропальщик Ф. В. Фе

i

тисов, с семиклассным образованием, также имевший судимость (1949 г., 2 года лишения свободы). Не очень внятные, но эмоциональные «выступления» этих обиженных властью людей запомнились многим, хотя Уханов впоследствии упорно писал в жалобах: «Я никаких выкриков там не делал»724.
Виктор Уханов был человеком с подмоченной репутацией. На работе к нему особых претензий не было, «характеризовался положительно»725. Но по собственному признанию Виктора, после развода с женой он начал сильно пить, вел себя «очень глупо и бесшабашно». Утром 1 июня Уханов должен был идти на работу, но после вчерашней выпивки проспал и решил опохмелиться. У буфета он встретил своего собутыльника и выпил с ним по кружке пива. За выпивкой речь, конечно же, зашла о повышении цен и несправедливости властей. Тут-то приятели услышали гудок и решили посмотреть, что происходит. На путях стоял остановленный поезд, а навстречу шли трое мужчин и кричали: «Правильно поступили люди, с партией нужно все порвать».
Не совсем ясно, но не исключено, что «товарищем, с кем выпивали», был не кто иной, как Фетисов. Он 1 июня собрался ехать к матери, но не поехал, так как встретил товарищей и «запьянствовал»726. Фетисов, по утверждению следствия и суда, «взобрался на переднюю площадку паровоза остановленного пассажирского поезда и вместе с осужденным Ухановым неоднократно обращался к толпе с провокационной речью». Оба были сильно пьяными и, как сказал впоследствии Уханов, «что мы говорили народу, я не помню»727. Но в общем-то Уханов и Фетисов могли повторять то, что в это время говорили все вокруг: «Нас поддержат Ростов, Шахты, Таганрог, все бастуют», «повысились цены на мясо, масло, молоко» и т. п. Примерно через полчаса после этого Уханов подошел к своему знакомому и горько сказал: «Меня могут расстрелять»728. Фетисов никаких особенных «программных» заявлений не делал, но на вопрос из толпы: «Куда ты залез, старый?», — патетически ответил: «Я добиваюсь своих прав»729. Однако, добиваясь «своих прав», Фетисов сумел отключить тормозную систему остановленного поезда, что создало серьезную опасность для окружающих.



719 Там же. Л. 74.
720 Там же. Л. 70-71.
721 Там же. Л. 67, 74.
722 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 95432. Л. 67.
723 Там же. Л. 8.


729


724 ТаМ же. Л. 41.
725 Там же. Л. 77.
726 Там же. Л. 68.
727 Там же. Л. 66, 70.
1 Там же. Л. 69.
728 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 95432. Л. 70.
Там же Л 69



У остановленного поезда развернулся стихийный митинг. На тепловозе кто-то мелом написал «Хрущева на мясо»730. В душных вагонах, без воды, оставались недоумевающие пассажиры. Хулиганы из толпы били в вагонах стекла. По некоторым данным, тех, «кто высказывался против начавшихся беспорядков, отталкивали в сторону и избивали». Пытавшегося пробраться на паровоз для прекращения гудков главного инженера завода Елкина тоже избили. Начались «отдельные драки между пьяными, разбрасывались бутылки, толпа шарахалась из стороны в сторону»731.
Мужественное поведение главного инженера завода Н. С. Елкина в ходе волнений высоко оценил в своих недавних воспоминаниях один из активных участников событий П. П. Сиуда. В 1962 г. ему было 25 лет и работал он слесарем-сборщиком на электровозостроительном заводе. Описывая бездействие «начальства» на первом этапе беспорядков, Сиуда отметил, что Елкин никаких обещаний и заверений не давал, но упорно уговаривал рабочих прекратить волнения и приступить к работе732. По воспоминаниям П. Сиуды, никто главного инженера не избивал, хотя на суде сам Сиуда показал, «что придя на электровозостроительный завод, он увидел, как рабочие били главного инженера Елкина и в числе других потребовал прекратить избиение»733.
Остановка поезда, тревожные гудки паровоза, крики, стихийные выступления взбудоражили завод и окрестные поселки. В водоворот волнений вливались рабочие второй смены, которая в конце концов тоже прекратила работу. Появились новые «зачинщики». 26-летний токарь В. И. Щербаков «1 июня 1962 г., явившись на работу в крепежный цех Новочеркасского электровозостроительного завода во вторую смену, к работе не приступил, выпил водки и учинил в цехе подстрекательские к беспорядкам надписи». Надписи эти были хотя и маловразумительны, но политически остры: «Коля, это начало, жди конец. Победа будет за нами» (на дверях кабинета начальника); «Привет большевикам, продавшим Россию» (на стене в коридоре)734.
Известия о начавшейся забастовке поползли по близлежащим заводам. Осужденный за участие в беспорядках С. Е. Ефремов (1936 г. рождения, член КПСС с 1959 г., ранее не судимый, женатый, отец двоих малолетних детей, токарь НЭВЗ) рассказал,
730 Мардарь И. Указ. соч. С. 9.
731 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 93661. Л. 8.
732 Сиуда П. П. Новочеркасская трагедия // Карта. Независимый историче
ский журнал. 1993. № 1. С. 17.
733 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 98328. Л. 11.
734 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 95895. Л. 46.

что после обеда, когда все уже бросили работу, он отправился домой. По дороге решил заглянуть на старое место работы — в инструментальный цех завода им. Никольского, «четырем рабочим рассказал о событиях на электровозостроительном заводе и с иронией заметил, что они несознательные, работают и не поддерживают рабочих электровозостроительного завода. Постояв в цехе минут 5—7, он ушел домой, а рабочие продолжали работать»735. Ефремова запомнили, поэтому он и получил за свои достаточно невинные разговоры жестокий приговор. Десятки людей, разнесшие по всему городу весть о забастовке на НЭВЗ, к счастью для себя, остались неузнанными. Но можно не сомневаться, что «оскорбительных отзывов» и призывов присоединиться к мятежному НЭВЗ прозвучало в тот день немало по всему Новочеркасску.
У остановленного поезда в ход событий вмешалось несколько весьма колоритных личностей, тут же и исчезнувших из поля зрения свидетелей. Предварительное следствие обратило особое внимание на 48-летнего грузчика Ефима Сильченкова. Жизнь этого человека сложилась неудачно. Он имел четыре судимости и с 1933 по 1953 г. (с перерывом на войну, которую он от начала до конца провел в армии) сидел в тюрьмах и лагерях. «Я родился в бедной крестьянской семье Смоленской области, — рассказывал о своих злоключениях Ефим Федорович, — окончил сельскую школу (3 класса. — В. К.). В 1933 г. голод выбросил меня из деревни в город, где я в поисках работы и куска хлеба был забран органами ОГПУ (обут в лапти) и назначен заочно срок 3 года... По окончании срока, ровно через 11 дней, только я успел приехать на место назначения, я также был забран и был осужден заочно... срок 5 лет. В 1941 г. 30-го июня по окончании срока меня забрали на фронт... был четыре раза ранен и имел награды. Демобилизовался в звании старшины. После демобилизации.., не имея опоры, куда мог бы преклонить голову и не имея достаточно собственной силы, <чувствуя> радость за Победу и горе за одиночество, я по новой стал выпивать с кем попало в публичных местах. Оконцовка опять тюрьма. 2 года. 48 г. — 10 лет и до 1953 г. Когда я был освобожден по амнистии со снятием судимостей в возрасте 38 лет, я вышел за ворота, дал клятву, что больше не быть там. Поступил на работу на электровозостроительный завод, где освоил специальность столяра, завел семью, женился. Получил хорошую квартиру, жена работала в буфете на том же заводе. Я радовался жизнью и отдыхал на
ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 98311. Л. 2:

том же заводе после прошлого, залечивая как душевные, так и фронтовые раны в доме отдыха или в санатории. И располагал на трудовую пенсию. Но Ростовский суд повернул обратно»736.
По своим психологическим данным Сильченков никак не «тянул» на роль зачинщика. Ефима Федоровича затащило в воронку беспорядков волею случая и обстоятельств. Сам он, рассказывая о событиях на заводе им. Буденного, подчеркнуто отмежевывался от «отъявленных», хулиганов, действующих «произвольно, не признавая разума»737, а о себе говорил, что «стал жертвой в толпе общественной невоздержанности»738. На беду Сильченкова в «толпе общественной невоздержанности» его многие видели739, а четыре судимости делали из него идеального «козла отпущения» для предвзятых следствия и суда.
Ефима Федоровича обвинили в том, что перед толпой он «поставил на голосование» вопрос о пропуске поезда740. По рассказу самого Сильченкова, дело обстояло так. Сначала на требование какого-то неизвестного сойти с насыпи он ответил: «Почему я должен сойти, я такой, как и ты. Я тоже Родину защищал, а поэтому мне близки ее интересы», — и-поделился услышанным: якобы на станции Хатунок разобран путь железной дороги: «Как бы не было плохих последствий». Но тут Ефим Федорович увидел знакомых коммунистов с завода, которые пытались пропустить поезд. «Для меня стало ясно, — рассказывал впоследствии Сильченков, — что для них больше известно, разобран путь или нет. И я крикнул в толпу: „Товарищи, пропустим поезд!". Послышались голоса: „Пропустить!". И паровоз дал гудок отправления, а я пошел домой с товарищем по работе...»741
Активно вмешалась в ход событий у остановленного поезда 38-летняя уборщица НЭВЗ М. А. Залетина. Эта женщина с четырехклассным образованием, замужняя, мать троих детей (один из которых, очевидно, из-за крайней бедности, содержался в детском доме) выкрикивала в толпу у поезда свои обиды: «получа^ ет 30 руб., у меня двое детей, и их нечем кормить, а муж погиб». Все свое возмущение несправедливостью жизни Залетина в момент беспорядков обратила на коммунистов: «Толстопузые, бить коммунистов»742. Еще одним «зачинщиком» беспорядков на

железной дороге был объявлен отец троих детей, 35-летний слесарь-наладчик НЭВЗ И. Д. Иванов. Очевидно, так же как и Залетина, он просто не знал, как теперь прокормить семью, и искал повода выплеснуть свое возмущение. На обращенную к толпе просьбу пропустить поезд Иванов выкрикнул, что пока поезд стоит на путях, можно будет собрать больше народа743.
В какой-то момент дружинникам и коммунистам удалось переломить ситуацию. Предполагалось отправить поезд по заданному маршруту. Но для этого он должен был пройти мимо электровозостроительного завода, т. е. через скопление людей. Значит, были возможны новые эксцессы. Полагая, что поезду лучше вернуться на предыдущую станцию, 38-летний машинист испытательной станции НЭВЗ, коммунист В. Ф. Гладченко (со средним техническим образованием, отец одного ребенка, ранее не судимый) затормозил паровоз. Следствие и суд версии Гладченко не приняли, и 19 июля 1962 г. он, как и все прочие действительные и мнимые зачинщики беспорядков, был приговорен Ростовским областным судом к несоизмеримо высокой мере наказания — 10 годам лишения свободы744. А поезд все равно пришлось уводить задним ходом. Произошло это в четыре часа дня, когда, наконец, удалось вытеснить бунтовщиков из состава и убрать ;их с крыш вагонов745.
Растерянность властей. Неудачные попытки использовать милицию. К четырем часам на заводе собралось уже все областное начальство: первый секретарь обкома КПСС Басов, председатель облисполкома, председатель совнархоза, другие ответственные работники области и города746. Толпа переместилась к заводоуправлению и потребовала выступления «начальников»747. Среди забастовщиков уже произошел раскол. Одни пытались силой ворваться в заводоуправление, другие требовали продолжать забастовку, «но без хулиганских проявлений»748. Активные действия «экстремистов», как это чаще всего бывает в моменты наивысшего накала страстей, придали внешнему облику событий именно погромный характер. Спровоцировало же погром прежде всего бездействие властей749.
В конечном счете толпа реализовала обе программы действий— и «экстремистскую» («бей коммунистов», громи заводо



736 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 95432. Л. 119-
737 Там же. Л. 10.
738 Там же. Л. 51.
739 Там же. Л. 75.
740 Там же. Л. 66.
741 Там же. Л. 9—9об.
742 Там же. Л. 76, 77.

119об.

743 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 98309. Л. 3-4.
744 ГАРФ: Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 93940. Л. 12.
745 Исторический архив. 1993. № 1. С. 125.
ш Там же.
747 Там же.
748 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 93661. Л. 8-9.
749 Исторический архив. 1993. № 1. С. 125.


управление) и «умеренную» (даешь митинг!). Под требования и крики «умеренных» о выступлении руководства, «экстремисты» начали штурм заводоуправления750. Штурму сопутствовало символическое осквернение «портрета вождя», совершенное очередным молодым «романтиком». 23-летний ученик токаря, ранее несудимый Анатолий Десятников, влившийся в толпу во время обеденного перерыва первой смены, вместе с кем-то, следствием не установленным, проник на балкон и после нескольких попыток сорвал с фасада большой портрет Хрущева. «Оскверненный» портрет тут же и бросили. Толпа бурно аплодировала, выражая отношение к главному, по ее мнению, виновнику всех несчастий в стране751.
Затем начался штурм входной двери. В первых рядах был 22-летний слесарь Геннадий Гончаров. Работник он был неплохой («как производственник характеризуется положительно»752), но пользовался дурной славой бузотера и скандалиста. Геннадия все время «прорабатывали» на собраниях за нарушения дисциплины. В январе 1962 г. он явился на работу пьяным, матерился, избил товарища по работе, заодно попытался «надавать» и мастеру753. Именно Гончаров насильно открьш дверь и ударил кулаком по голове державшему эту дверь мастеру цеха Насонову. Другие участники штурма, ворвавшись в заводоуправление, избили инженера Ершова, «ломали мебель, били стекла и телефоны, срывали портреты»754.
Участники штурма едва ли воспринимали свои действия как погром. Вряд ли кто-нибудь мог ясно сказать, зачем он ломился в здание заводоуправления. Но совершенно очевидно, что лейтмотивом были не месть или хулиганство, а упорное желание заставить наконец «начальство» услышать протест народа: «Мы не хулиганим, а требуем»755. (В одном из кабинетов заводоуправления нашли впоследствии бюллетень научной информации «Труд и заработная плата», на который кто-то из забастовщиков излил свою возмущенную душу: «Вкалываешь, а ничего не получаешь»756.)
Блокированным в здании руководителям в конце концов (и очень быстро!) пришлось на что-то решаться. К этому их явно
750 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 93661. Л. 19-20.
751 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 95895. Л. 45.
752 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 93661. Л. 207.
753 Там же. Л. 207-208.
754 Исторический архив. 1993. № 4. С. 147.
755 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 95432. Л. 19.
756 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 9366. Л. 20.



вынудили угрожающие действия «экстремистов». В 16.30 на балкон были вынесены громкоговорители. К народу вышли первый секретарь обкома КПСС Басов, председатель Ростовского облисполкома Заметин, первый секретарь Новочеркасского горкома КПСС Логинов и директор завода Курочкин! «Умеренная» программа (требование выступлений начальства) победила. Толпа приготовилась слушать. Однако Басов не нашел ничего лучшего, как начать пересказывать Обращение ЦК КПСС. Последовал взрыв возмущения: «сами грамотные, а ты нам скажи, как дальше будем жить, нормы снизили, а цены повысили». Заметину выступить вообще не дали. А когда появился ненавистный Курочкин (все уже знали про «пирожки с ливером»), на балкон полетели камни, металлические предметы и даже бутылка (прямо в авоське). «Экстремисты» снова начали попытки проникнуть в заводоуправление757.
По информации КГБ, находившиеся в это время среди толпы сотрудники госбезопасности «выявляли зачинщиков и негласно их фотографировали»758. Такой же оперативной деятельностью (приблизительно с двух часов дня) занимались и некоторые переодетые сотрудники милиции. Один из них был «расшифрован» толпой и избит. «Достали удостоверение личности, — рассказывал потерпевший, — прочли, что я лейтенант милиции, и тогда кто-то сказал: „Его нужно повесить"»759.
757 Исторический архив. 1993. № 1. С. 125.
758 Там же.
759 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 95895. Л. 44.
ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 93661. Л. 251, 252.
Кроме фотографирования толпы, никаких особенных мер по наведению порядка не предпринималось. И в течение двух часов (после 16.30) завод фактически находился под контролем забастовщиков. По оценке И. Мардарь, «почувствовав беспомощность, А. В. Басов закрылся в одном из заводских кабинетов, принадлежавших первому отделу, и таким образом, стал заложником забастовщиков». Имеются невнятные свидетельства, что в начале 7 часов вечера секретарь обкома, якобы, снова попытался унять бастующих рабочих. Но говорить ему не дали, засвистели, зашикали и под оскорбления согнали с балкона760. Однако выступление Басова в начале 7 часов вечера плохо согласуется как с хронометражем событий, произведенным КГБ, так и с их внутренней логикой. В это время в дело уже была пущена милиция, толпа изгоняла ее с завода и момент для выступления был совершенно неподходящий.

Именно Басов, как считает И. Мардарь, упустивший шанс договориться с забастовщиками и, добавим от себя, вероятно, напуганный тем переплетом, в который волею случая попал, был инициатором привлечения войск для наведения порядка. И произошло это как раз после того, как его вместе с руководством города заблокировали в здании заводоуправления. Прокурорская проверка, проведенная в 1990 г. по решению 1-го Съезда народных депутатов СССР, показала, что, с одной стороны, Устав гарнизонно-караульной службы (образца 1960 г.), не предусматривал применения войск для подавления беспорядков городского населения, а с другой, Басов, являясь членом военного совета округа, имел право отдать распоряжение командующему Новочеркасским гарнизоном761.
Роль Басова не следует, однако, преувеличивать. По воспоминаниям бывшего заместителя начальника штаба Северо-Кавказского военного округа генерал-майора А. И. Назарько, после 16.00 он доложил экстренно прибывшему со сборов руководящего состава СКВО командующему округом И. А. Плиеву о просьбе местных властей выделить войска для подавления беспорядков (первый разговор Плиева с Басовым состоялся около 13.00). Плиев доклад выслушал, однако никаких распоряжений не отдал и отбыл в Новочеркасск. Около 19.00 в кабинет начальника штаба округа лично позвонил министр обороны СССР маршал Р. Я. Малиновский, Плиева не застал и распорядился: «Соединения поднять. Танки не выводить. Навести порядок. Доложить!».
Никакого письменного документа, подтверждающего этот устный приказ, Назарько не видел и считает, что, скорее всего, такого документа не было вообще762. Если время звонка Малиновского в штаб округа указано Назарько верно, то отсюда следует, что этот звонок последовал непосредственно после информации из Новочеркасска в Президиум ЦК КПСС, а войска местного гарнизона с самого начала выполняли приказы Москвы, а совсем не Басова. Последнего Плиев, скорее всего, просто не стал бы слушать без указаний министра обороны. Однако, поскольку к решению «вопроса» еще не подключились высшие партийные инстанции, военные в первый день беспорядков особой активности не проявляли, на полицейскую службу не рвались, а действовали, по оценке заместителя председателя КГБ при Совете Министров СССР Ивашугина, с явной нерешительностью763.



Еще до появления войск, в 18—19 часов, очевидно, тоже по распоряжению Басова, была предпринята попытка восстановить порядок на заводе силами милиции. Однако «прибывший на завод отряд милиции в форме в количестве 200 человек был смят и бежал, а три милиционера избиты»764. На железной дороге был остановлен тепловоз. Снова раздались тревожные гудки. Приблизительно в это же время информация о событиях пошла непосредственно в Президиум ЦК КПСС. И лишь затем, около 20.00 на месте волнений появились солдаты, посланные, скорее всего, для того, чтобы вытащить из помещения заводоуправления «заложников» — запертых и окруженных со всех сторон «начальников», в первую очередь, секретаря обкома Басова. Подавлять беспорядки силой оружия в их задачу не входило. Боевых патронов у солдат не было765.
Стихийный митинг возле козырька пешеходного перехода под железной дорогой. В промежутке между первой (милиция) и второй (военнослужащие местного гарнизона) попытками силой восстановить порядок у пешеходного тоннеля под железной дорогой, близ здания заводоуправления шел митинг. Там прозвучала программа действий. По мнению следствия и суда, «озвучил» эту программу Иван Служенко, 30-летний грузчик, ранее несудимый, беспартийный, женатый, отец двоих детей, с трехклассным образованием. Работником Служенко был хорошим, но отличался конфликтным, неуравновешенным характером. «Часто кричит без всякой причины», — рассказывали о нем товарищи по работе, называвшие его «Иваном-баламутом».
Служенко оказался на месте событий около 8 часов вечера. По рассказу самого Ивана Петровича на допросе, он «выступил перед собравшейся на площади толпой людей с призывом не расходиться с площади до утра, не приступать к работе. Говорил^ что необходимо послать делегацию в электродный и другие заводы и в соседние города, чтобы и там рабочие прекратили работу. И предложил организовать на следующий день, т. е. 2 июня 1962 г., демонстрацию в центре города». Призывая не приступать к работе, Служенко подсознательно использовал сильный психологический аргумент, немедленно превращавший врагов забастовки во «врагов народа»: «кто будет работать, тот фашист»766. (При задержании, было это уже в начале одиннадцатого вечера, Служенко кричал: «Братья, помогайте, рабочий



761 Мардарь И. Указ. соч. С. 13-14.
762 Мардарь И. Указ. соч. С. 13.
763 Исторический архив. 1993. № 1. С. 125.

764 Там же.
765 Мардарь И. Указ. соч. С. 13—15.
766 Исторический архив. 1993. № 4. С. 147.

класс забирают»767). Учитывая состояние, в котором после выпитого за вечер находился Иван Петрович, на митинге он мог только повторять только то, что слышал вокруг, сам же в сознательные «агитаторы» явно не годился. Ему просто не повезло. Следствие фактически сфабриковало обвинение с помощью свидетелей-милиционеров.
На роль «идеолога» забастовщиков больше подходит студент 3 курса химико-технологического факультета Новочеркасского политехнического института Юрий Дементьев. Дементьеву было 27 лет, в 1962 г. у него родилась дочь. Никакого криминала и темных пятен в прошлом Дементьева следствие не нашло. После воинской службы в группе советских войск в Германии он 2 года проработал на Новочеркасском химическом заводе № 17. Потом поступил в институт. Учеба после долгого перерыва давалась с трудом. Поэтому единственным отрицательным фактом, приведенным в справке прокуратуры на Юрия Дементьева, была плохая успеваемость768.
Дементьев приехал к заводоуправлению НЭВЗ на велосипеде из поселка Каменоломня (близ города Шахты), где жила его семья, проделав немалый путь (около 30 километров). Было это в седьмом часу вечера. На заводе Юрий пробыл до часу ночи, потом добрался" до общежития, дежурил вместе с другими студентами во время комендантского часа по городу. Рано утром (около пяти часов) снова взял велосипед и поехал к семье. Проезжал мимо завода, встретил товарища по футбольной команде, разговорился, к ним подошло еще несколько человек. В этот момент всех задержала милиция, но в тот же день после «установления личности» и «беседы» отпустила769.
Главное обвинение против Дементьева было связано с провозглашенной им с козырька пешеходного перехода программой действий. Было это между 9 и 10 часами вечера. Свидетели запомнили картавого светловолосого парня в клетчатой рубашке с короткими рукавами (по приметам это был Юрий Дементьев, хотя похоже выглядел и другой «идеолог» забастовщиков, «картавый Петр» — П. Сиуда770). В своем выступлении Юрий, якобы, говорил следующее: послать делегацию на электродный завод, отключить подачу газа с газораспределительной станции, выставить пикеты у заводоуправления, собраться на следующее утро в 5—6 часов и идти в город, чтобы поднять там восстание,

захватить банк, телеграф, обратиться с воззванием по всей стране с тем, чтобы свергнуть Советское правительство, призывал ломать станки, а также говорил: «Мы не одиноки, нас поддерживает весь рабочий Донбасс, шахтеры Ростовской области и рабочие Ростова»771.
Сам Юрий на следствии и суде виновным себя не признал. Утверждал, что действительно приезжал на НЭВЗ, но лишь для того, чтобы удовлетворить свое любопытство. Единственное, в чем Деменьтев признался, так это в том, что, вернувшись с места событий в общежитие, рассказал соседям по комнате анекдот, выдав его за реальную историю. Якобы на здании заводоуправления, на месте сорванного портрета Хрущева висит дохлая кошка с надписью: «При Ленине жила, при Сталине сохла, при Никите сдохла»772.
Действительно важную роль в развитии событий вечером 1 июня сыграл 25-летний Сергей Сотников. После окончания семи классов средней школы он поступил токарем-карусельщиком на НЭВЗ, где и проработал семь лет, вплоть до ареста (с перерывом на службу в армии в 1956—1959 гг.). Отец Сотникова погиб на фронте, мать работала санитаркой в больнице. Это был вполне благонамеренный и серьезный молодой человек, член КПСС, командир цеховой народной дружины773. В семье Сотниковых, растившей двух маленьких дочек, царили любовь и взаимопонимание. Никакого криминального прошлого за плечами этого человека не было774.
Утром 1 июня Сотников не работал, отправился ловить рыбу. Там, по рыбацкому обыкновению, выпил с другими рыбаками немного спирту «на троих». Когда вернулся домой узнал сразу обо всем — и о повышении цен, и о забастовке на НЭВЗ. Скорее всего, в день событий «сознательный рабочий» задумался о простых, но необходимых жизненных вещах: как им с женой, тоже работницей электровозостроительного завода, прокормить двух малолетних дочек, если цены растут, а расценки падают, если дома и так пусто (при попытке следователя КГБ описать имущество семьи выяснилось, что «имущества, подлежащего описи, не имеется»775), да и жить молодой семье негде — квартиры никак не дают. От огорчения выпил с приятелем еще водки, на этот раз много — почти две бутылки на двоих и, уже



767 Там же. С. 147-148.
ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 93661. Л. 250; Д. 93662. Л. 30.
769 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 93662. Л. 30.
770 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 93661. Л. 255.

771 Там же. Л. 251; Исторический архив. 1993. № 4. С. 148.
772 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 93661. Л. 251.
773 Там же. Л. 161.
774 Там же. Л. 295~296об.
775 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 93661. Л. 175.

351

пьяным, отправился на завод776. Все, что было у трезвого Сергея Сотникова на уме, у пьяного, вполне в духе русской пословицы, оказалось на языке. Из сказанного вовсе не следует, что Сергей действовал бессознательно, не отдавая себя отчета в том, что происходит. Он продолжал отстаивать свой взгляд на события и после ареста, во время следствия, которое накануне суда отмечало: «Сотников вел себя вызывающе, в беседах заявляя о том, что своими действиями он якобы выражал „интересы рабочего класса"»777.
По данным следствия, именно Сергей Сотников предложил послать делегатов на электродный завод и завод № 17 и призвать рабочих присоединиться к забастовке, а также организовать демонстрацию протеста. А чтобы гарантировать успех и наверняка остановить заводы, предложил отключить подачу газа на предприятия. Нетрудно заметить, что практическая часть программы Сотникова очень похожа на ту; которую следствие приписывало Ю. Дементьеву. Об этом на следствии говорил и сам Сергей Сотников, который опознал Дементьева на очной ставке778. Это лишний раз показывает, что 1 июня у забастовщиков НЭВЗ спонтанно вырабатывалась модель поведения и действий. У этой программы не было единоличного автора — брошенная кем-нибудь удачная идея немедленно подхватывалась и обрастала новыми деталями. Не было у толпы ни единоличного лидера, ни даже обычного в таких ситуациях организующего «ядра» — более или менее сплоченной группы согласованно действующих людей. Следствие, несмотря на все усилия, так и не докопалось ни до какого «заговора» и организации. Можно считать, что согласованность действий забастовщиков 1 и 2 июня объясняется как единодушным настроением большинства, так и привязкой событий к упорядоченному графику работы завода. Толпа собиралась уже просто потому, что люди по привычке приходили в обычное время на работу, в обычное время наступали перерывы и т. п. Все это само по себе было хронологической матрицей событий, «организовывало» их и «координировало» под воздействием возмущающих факторов. В подобной «упорядоченности» волнений (во всяком случае некоторых значимых эпизодов), их привязке к заводскому гудку, в прямом и переносном смысле этого слова, существенное своеобразие событий в Новочеркасске по сравнению практически со всеми другими известными нам массовыми беспорядками хрущевского времени.

В отличие от многих кричавших и выступавших в тот день на заводе Сергей Сотников не только сформулировал, но и выполнил свою программу. Он участвовал в «агитационном походе» группы рабочих на соседние заводы779, за что безжалостным и скорым хрущевским правосудием был приговорен к смертной казни.
С осмысленной программой дальнейших действий выступил на стихийном митинге и П. Сиуда. Как мы уже писали выше, Сиуда внешне был похож на Юрия Дементьева. Поэтому сходство их «программ» может быть связано как с обычной для толпы филиацией идей, так и ошибками (случайными или злонамеренными) при опознании подследственных и подсудимых. По показаниям свидетелей, П. Сиуда призывал рабочих собраться на следующий день у заводоуправления, пойти демонстрацией в город, добиваться оплаты за те дни, когда завод не будет работать, требовать освобождения арестованных забастовщиков780. В том, что такие арестованные будут, Сиуда, не питавший иллюзий относительно готовности властей к репрессиям, был, очевидно, уверен.
Помимо «идеологов» на митинге у перехода через железнодорожные пути и у здания заводоуправления выступало множество других людей. Большинство из них ограничивались короткими выкриками и призывами781. «Попался на политике» и пьяный бунтарь — малограмотный коммунист, грузчик Новочеркасского молокозавода, отец двоих детей 38-летний М. И. Хаустов. В тот день он крепко выпил после работы и решил полюбопытствовать, что же все-таки происходит на НЭВЗ. В конце концов, Хаустов оказался в самом центре стихийного митинга, наслушался других ораторов и сам решил высказаться. По показаниям свидетелей, он призывал добиваться «своего» и «направить» коммунистическую партию, сбившуюся с правильного пути. Те же свидетели все-таки подтвердили, что оратор был так сильно пьян, что «многое из сказанного в его речи понять было вообще невозможно». Сам грузчик не помнил, что именно он говорил с козырька пешеходного тоннеля782. Однако обвинение и суд интерпретировали поведение и высказывания подобных ораторов вполне в духе народной мудрости: «что у трезвого на уме, у пьяного на языке». Приговор был жестоким.



776 Там же. Л. 166.
777 Там же. Л. 162.
778 Там же. Л. 253.

779 Исторический архив. 1993. № 4. С. 148.
780 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 98328. Л. 11.
781 Там же. Л. 9-10.
782 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 98304. Л. 2-3.

Второй раз Хаустов выступал уже с капота автомашины. Около этой машины (кажется, именно на ней приехал к месту событий еще один участник волнений — 36-летний семейный шофер автохозяйства № 3 Айрапетян) формировался второй центр стихийного митинга. Эмоциональный армянин рассказывал, что «его машина, следовавшая под погрузку по заданному маршруту, была остановлена хулиганствующей толпой на площади у заводоуправления, и он, поддавшись общему настроению, одобрил действия хулиганствующих элементов и высказался за расправу над «толстопузыми», имея в виду руководителей завода, не умеющих руководить»783. Все эти призывы он выкрикивал с крыла своей машины, а вслед за ним появились, очевидно, и другие желающие высказаться с возвышенного места. Однако никаких «программных» заявлений с автомашины Айрапетяна не прозвучало. Дело ограничилось «словесным экстремизмом» и заурядным матом.
Прибытие и изгнание войск с завода. Около 8 часов вечера, когда на козырьке пешеходного перехода уже вовсю шел стихийный митинг, на завод прибыли 5 автомашин с солдатами и 3 бронетранспортера. Как уже было сказано выше, их задачей было не подавление беспорядков силой оружия, а освобождение «заложников» — заблокированных в здании заводоуправления «начальников»784. Поэтому так странно выглядят в большинстве рассказов и даже в информациях КГБ действия военнослужащих: приехали, потоптались у ворот, выслушали оскорбления, развернулись и уехали. Между тем войска выполнили основную задачу (отвлекли на себя внимание и помогли переодетым в штатское армейским разведчикам и сотрудникам КГБ освободить «заложников»). А разгонять забастовщиков силой оружия им в то время никто и не приказывал.
Был, наверное, и какой-то расчет на психологический эффект: увидит, мол, толпа вооруженных солдат и разбежится. Но из этого-то как раз ничего и не получилось. Не верил никто, что «родная Советская армия» может стрелять в свой народ. Слишком долго подобные действия ассоциировались' в советской пропаганде исключительно с преступлениями царского режима (Кровавое воскресенье 1905 г., Ленский расстрел 1912 г.). Никому из воспитанных советскими мифами людей, особенно молодых, и в голову не могло прийти что-либо подобное. Убеждение, что в безоружных людей стрелять не посмеют, не раз подводило участников беспорядков прямо под пули тех, кто обязан был

выполнять приказ. И не только в Новочеркасске. Поведение армии вечером 1 июня сработало в пользу привычного мифа, поэтому таким неожиданным оказался для толпы расстрел безоружных людей на следующий день.
Толпа у заводоуправления восприняла отвлекающие маневры как колебания военнослужащих и прониклась уверенностью в собственных силах. Собравшимся рабочим действия военных казались хаотическим перемещением людей и техники, а для того, чтобы придать осмысленность собственным, тоже довольно бессмысленным поступкам, забастовщики постоянно нуждались в своеобразной «опорной точке» — ближайшей и очевидной цели. В первый момент конфронтации с военными такой «опорной точкой» стала баррикада у западных ворот завода — на контрольно-пропускном пункте № 7.
На короткий миг и в силу случайного стечения обстоятельств | в роли лидера оказался типичный «человек толпы» — 30-летний (электромонтер В. А. Матяш (образование семь классов, семейный, ранее несудимый). Он как бы возник из безликой толпы, персонифицировал ее волю и желания, озвучил ее программу-минимум (не пускать солдат на завод, чтобы не мешали продолжению забастовки), а затем снова растворился в массе. К проходной № 7, куда, увидев войска, бросились многие, Матяш прибежал одним из первых. Со словами «ты, батя, стой здесь и не командуй, здесь будет командовать народ» он отодвинул стрелка военизированной охраны Иванова и принялся закручивать створки ворот проволокой.
После того, как забастовщики забаррикадировали ворота, не-сколько человек залезли на деревянный забор, повалили его, потом побежали к другим воротам. Там тоже преградили дорогу войскам. Одновременно с этими событиями разворачивались дискуссии с солдатами. Некоторым офицерам угрожали насилием. Войска медленно проникали на территорию завода, отвлекая на себя внимание толпы и попадая на какое-то время в центр людского возмущения. Около сталелитейного цеха судьба свела стропальщика Фетисова и полковника с солдатами. Фетисов тряс полковника за ремень, кричал: «Фашистские переродки, убери своих выродков», а призвавшую его к порядку свидетельницу обругал785. Подобные сцены происходили везде, где военнослужащие соприкасались с народом.
В общем-то баррикада у ворот мало что изменила в ситуации. Войска, в сопровождении бунтовщиков, под их крики, призы



783 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 98302. Л. 3.
784 Мардарь И. Указ. соч. С. 15—16.

ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 95432. Л. 69.

вы и угрозы, вошли на завод через другие ворота. По некоторым воспоминаниям, бронетранспортер просто сделал пролом в стене. В него и прошли солдаты. Попытки остановить военнослужащих, преградить им путь уже на внутренней территории казались толпе успешными. Внешне все это вообще производило впечатление настоящего сражения: перевернутые машины, баррикада и т. д. В действительности же «заложников» из заводоуправления все-таки вывели. После этого войска покинули «поле боя», оставив толпу в прекрасном боевом настроении, полной опьяняющей уверенности в собственных силах.
Завершающий этап «сражения» с войсками в описании КГБ выглядел так: «На один из бронетранспортеров беспрепятственно влез один из преступников и призывал продолжать беспорядки, а солдат — присоединяться к ним. После этого под свист, выкрики и насмешки толпы машины с солдатами развернулись и уехали обратно.
На площади началось сборище. Выступавшие предлагали продолжать волынку, не расходиться, выделить делегацию к органам власти, которая предъявила бы требования о снижении цен на мясо, мясопродукты и масло и о повышении зарплаты.
Беспорядки все время продолжались. Посланную на завод для выяснения обстановки военную автомашину с рацией толпа перевернула, при этом у одного из солдат была сломана рука.
Через некоторое время к месту сборища вновь было направлено усиленное воинское подразделение, которое толпой было окружено, а затем под свист и хулиганские выкрики отправлено обратно.
Сборища и бесчинства возле завода продолжались. Наиболее активные участники беспорядков призывали направить делегации на другие заводы города с призывом прекратить работу»786.
Фактически, после перерыва на «изгнание» войск стихийный митинг у козырька пешеходного перехода продолжился. Суть выступлений не изменилась, программа дальнейших действий была уже многократно озвучена — у нее не было конкретного автора. По устным воспоминаниям, собранным И. Мардарь, когда стало темнеть «из портретов Хрущева, изъятых из кабинета заводоуправления, был устроен большой костер». Очевидцы митинга рассказывают, что выступающих было много. Запомнился мужчина, со словами: «Я, пользуясь темнотой, хочу сказать, что не желаю состоять в такой партии» и разорвал свой партийный
Исторический архив. 1993. № 1. С. 125.

билет787. Скорее всего, история о сожженном партбилете всего лишь красивая легенда. Подтверждений в других источниках найти не удалось. Продолжавшееся «осквернение» портретов Хрущева — действительный факт788, но, по всей вероятности, тоже разукрашенный молвой. Я, например, совсем не уверен, что в здании заводоуправления было достаточно портретов Хрущева даже для маленького костра, не говоря уже о большом!
«Поход» Сергея Сотникова на газораспределительную станцию и электродный завод. Прокурор Шубин в своей предварительной справке о волнениях в Новочеркасске попытался придать событиям более логичный и целенаправленный характер, чем это было на самом деле. По его мнению, на стихийном митинге «было принято решение продолжать забастовку, послать делегации на другие заводы и утром 2 июня организованным порядком идти в город, к горкому партии, с предъявлением своих требований»789. Все это, конечно, сильное преувеличение. Действительно установленным фактом можно считать только то, что один из «аранжировщиков» волнений, Сергей Сотников, сумел не только «озвучить» спонтанные желания толпы, сформулировать «программу» (распространить забастовку на другие предприятия города), но и попытался организовать выполнение этой программы.
В обвинительном заключении по делу № 22 действия Сотникова вечером 1 июня описаны подробно и очень предвзято:
«Сотников организовал группу хулиганов (150 человек, организовать которых за полчаса не удалось бы никому. — В. К), во главе которой отправился к газораспределительной станции. Там они ворвались в операторскую и под угрозой расправы потребовали от оператора Федорова отключить подачу газа на промышленные предприятия города. При этом Сотников лично проверил, перекрыты ли вентиля подачи газа».
С газораспределительной группа отправилась на электродный завод. Как показал один из свидетелей, «группа хулиганов бегала по цеху со свистом и криками „кончай работу"». Они подходили к станкам, требовали прекратить работу, самовольно выключали электродвигатели. Бунтовщики ворвались в насосно-аккумуляторную станцию электродного завода, окружили машиниста Вьюненко и потребовали поддержать забастовку. Лишь после ответной угрозы машиниста (взорву станцию вместе с вами) толпа разбежалась790.
787 Мардарь И. Указ. соч. С. 17..
788 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 93661. Л. 9.
789 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 93661. Л. 9.
790 Исторический архив. 1993. № 4. С. 148—149.

Итак, героические усилия Сотникова поднять на забастовку электродный завод натолкнулись на столь же героическое сопротивление идейного противника бунтовщиков — машиниста Вьюненко, который в одиночку сумел переломить ситуацию и даже обратить не очень уверенных в собственных силах забастовщиков в бегство. Проблема властей заключалась в том, что на их стороне практически не было таких «сознательных рабочих», способных по идейным соображениям противостоять забастовочной стихии. А большинство из тех, кто выступал на стороне власти (например, дружинники, коммунисты и комсомольцы, пытавшиеся днем отправить остановленный пассажирский поезд или посланные к месту волнений солдаты и офицеры), по всей вероятности, внутренне признавали обоснованность протеста рабочих. Не удивительно, что, например, оператор газораспределительной станции Николай Федоров так и не дал следствию уличающих показаний против забастовщиков и показал, «что опознать кого-либо из числа хулиганов он затрудняется»791. Люди, подобные Федорову, вероятно, в глубине души сочувствовали рабочему протесту, хотя и не принимали экстремистских форм его выражения. Но ведь других форм у рабочих НЭВЗчпросто не было, ибо эти «другие формы» предполагали уже наличие (или хотя бы ростки) альтернативной рабочей организации, подобной, например, польской «Солидарности».
«Поход» Сергея Сотникова закончился неудачей, а сам он за свой героический порыв заплатил жизнью. Жестокий расстрельный приговор был явно неадекватен содеянному. По информации И. Мардарь, были и другие группы агитаторов, направившиеся на крупнейшие предприятия города. «Их встречали там по-разному, — пишет И. Мардарь. — Кто-то присоединялся, кто-то воспринял призывы рабочих НЭВЗ с опасением и недоверием. Были случаи, когда делегации просто прогоняли из цехов»792. Скажем прямо, толпа из 150 человек, во главе которой шел Сергей Сотников, совсем не походила на «делегацию», скорее, на боевую группу, если бы в ней существовали хотя бы зачатки организованности. Что же касается других «делегаций», то вся их деятельность развернулась лишь на следующий день — 2 июня. А 1 июня агитация свелась к тем нескольким описанным выше эпизодам, когда отдельные рабочие приходили на другие заводы и рассказывали товарищам о забастовке на НЭВЗ. Некоторые, действительно, призывали поддержать товарищей, но в первый день эта примитивная «агитация», в основном, оставалась уделом энтузиастов-одиночек.
Ночь с 1 на 2 июня. Ввод танков. Листовка электромонтажника Жарова. Как следует из докладной Ивашутина, «скопление людей на электровозостроительном заводе продолжалось до глубокой ночи, пока на его территорию не были введены войска... Хулиганы нападали на танки, портили приборы, забрасывали камнями, в результате чего некоторые танкисты были ранены»793. Полной картины ночных событий следствию восстановить не удалось. В обвинительное заключение попали яркие, но случайные эпизоды ночных событий. В темноте сотрудникам КГБ и милиции трудно было опознавать «зачинщиков», а потенциальные свидетели — здравомыслящие зеваки — предпочли провести ночь дома в своих постелях, а не рядом с ревущими танками [и опасными бунтарями и хулиганами.
Среди людей, попытавшихся вмешаться в ход событий в ночь с 1 на 2 июня и выразить свое отношение к вводу танков, оказался 36-летний тракторист электродного завода Григорий Катков (отец двоих детей, с пятиклассным образованием, ранее несудимый). По скромный меркам своего окружения он был человеком очень богатым. У него и у жены была хорошая зарплата, вместе с братом Григорий владел половиной большого каменного |особняка, а была еще и автомашина «Москвич-401», которую Катков собирался заменить на новую «Волгу» (стоял в очереди). Юн был немного брюзга, любил пожаловаться на жизнь и свое материальное положение. Коллег по работе его жалобы на бедность, вероятно, слегка раздражали. Все знали, что Катков, в отличие от многих других, не бедствует. Но Григория уважали, считали его тружеником, хорошим семьянином, всегда готовым [прийти на помощь соседям. Двое из них вскоре после ареста [Каткова не побоялись написать что-то вроде «положительной характеристики» на него. Такую же положительную характеристику, правда, состоявшую всего из одной фразы («к работе относился добросовестно, замечаний по работе не имел»), дали и с 'Места работы794.
Ночь с 1 на 2 июня стала в известном смысле «звездным часом» Григория Каткова, который, может быть, неожиданно для себя самого, вышел из своего дома в одних трусах и попытался голыми руками чуть ли ни останавливать танки. Сам Григорий



791 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 93661. Л. 164.
792 Мардарь И. Указ. соч. С. 17.

793 Исторический архив. 1993. № 1. С. 122.
794 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 93662. Л. 71-73.

утверждал, что когда он вышел на улицу, танки уже были остановлены толпой. Но зато, глядя на военную технику, направленную на подавление безоружных людей, Катков припечатал коротко и язвительно: «О боже! Идут удовлетворять просьбы трудящихся!»795.
Ночь с 1 на второе июня была бурной не только для Григория Каткова. По показаниям свидетелей, монтер А. М. Отрошко (1939 г. рождения, беспартийный, образование 7 классов, холост, не судим) «в толпе у завода выкрикивал требование об удалении солдат, провокационно заявлял, что танки давят людей, наносил оскорбления в адрес офицеров Советской армии, заявляя: „Мы вам покажем"»796.
19-летний учащийся Новочеркасского училища механизации сельского хозяйства В. Д. Шмойлов (образование 6 классов, женатый, на иждивении один ребенок, ранее не судим) в ночь на 2 июня 1962 г. появился около училища механизации сельского хозяйства, услышал, что танк переехал человека, взял в руки кувалду и стал бить по башне и по смотровым щелям. «Я был возмущен, что советский танк мог переехать человека», — объяснял свой поступок Шмойлов797. Молодой человек, пусть и опьяненный алкоголем, фактически защищал ударами кувалды советский пропагандистский миф. Он совсем не был запрограммирован на погром и насилие и отнюдь не действовал как марионетка. Не удивительно, что, услышав призыв какого-то провокатора и подстрекателя (его-то как раз следствию разыскать не удалось) «бей солдата», Шмойлов немедленно бросил кувалду и слез с танка.
Ночью волнения продолжались не только около завода. Поздно вечером собралась толпа напротив здания городского отдела милиции. Было много студентов и молодежи. Около 23.00 к толпе присоединился 28-летний комсомолец, грузчик Новочеркасского молочного завода Владимир Глоба (образование 7 классов, женат, отец одного ребенка, ранее не судим). В тот вечер В. П. Глоба был выпивши. Алкоголь отпустил тормоза страха, и грузчик нашел слова и лозунги, которые произвели сильное впечатление на молодежь798. Как показал Глоба на допросе, он считал, «что только организованно можно добиться отмены постановления о повышении цен на мясо и другие продукты, и, высказав это толпе, ушел домой»799.
795 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 93661. Л. 232.
796 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 95895. Л. 49.
797 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 98299. Л. 5-6.
798 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 95895. Л. 47.
ш ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 98329. Л. 2.

Вводом танков в мирный советский город власти спровоцировали бурную социально-психологическую реакцию. До сих пор молодежь видела такое только в фильмах про войну, но там-то речь шла о вражеских фашистских танках. В итоге все достижения советской пропаганды оказались повернутыми против самой власти. Она в глазах молодежи изменила высоким идеалам социальной справедливости и выступила как враг народа, а не его слуга и руководитель. В результате власть сама предопределила социально-психологический облик событий следующего дня. Многие участники волнений восприняли действия властей (сначала повышение цен, потом ввод войск) как измену, как антинародные действия, против которых можно и должно было выступать с портретом Ленина и под красными флагами. Что касается экстремистской и маргинализированной части участников волнений, то у них появление танков вызвало поначалу не испуг, а раздражение, готовность продолжать погромы. Сдержанное же поведение военных вселяло во всех уверенность, что правда совсем не на стороне властей.
Ночью в городе появились листовки, которые означали, что некоторые участники и очевидцы волнений начали идеологическую аранжировку событий. Автором одной из таких листовок был 24-летний электромонтажник НЭВЗ А. Ф. Жаров, в прошлом амнистированный, с семиклассным образованием. Листовка представляла собой достаточно любопытную идеологическую конструкцию и достойна того, чтобы привести ее текст полностью:
«О липовых ленинцах.
Сталина вы критиковали, сторонников частично в гроб загнали, остальных от руководства отстранили, но цены на все продукты и товары в апреле каждый раз снижать они не забывали. Хрущев из года в год в магазинах цены поднимает, заработок рабочим при этом он снижает, невольно возникает вопрос у нас, кто — враг народа был или есть. Какие же вы лгуны и лицемеры и власти жаждущие псы, народа угнетатели. К чему стремитесь вы? Сталин и сторонники его последовательно к коммунизму шли и всех вели, при этом не смотрели на проделки капитала и не указывали пальцем так, как вы лгуны»800.
Итак, накануне второго дня волнений в Новочеркасске все ругали Хрущева как изменника делу коммунизма. Некоторые ностальгически вспоминали времена Сталина, «когда последовательно к коммунизму шли». Для многих рабочих Новочеркасска
ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 98326. Л. 14.

продолжение волнений и забастовок было «борьбой за коммунизм» против «власти жаждущих», «народа угнетателей». Режим, потративший столько усилий на пропагандистскую «промывку мозгов», попался в ловушку собственной демагогии. Он сделал нечто, противоречащее своим «первоценностям», и народ теперь жаждал выразить «неправедным коммунистам» свой протест.
С ПОРТРЕТОМ ЛЕНИНА, ПОД КРАСНЫМ ФЛАГОМ (2 июня 1962 г.)
Утро на электровозостроительном заводе. Остановка тепловоза.
В первый день волнений на территории завода, вдали от центра города, события еще удерживались в рамках обычной локальной волынки. Их сценарий вполне соответствовал картине стихийной рабочей стачки начала XX века или времен «военного коммунизма» и раннего нэпа. Но ночью через город прошли войска, территория завода оказалась фактически «оккупированной», в Новочеркасск примчалась сначала первая группа московских руководителей среднего уровня, а затем приехала вторая. Рабочие ответили продолжением забастовки и политической демонстрацией в центр города. В роли коллективного «мотора» событий вновь выступили рабочие сталелитейного цеха. С утра 2 июня они пришли на завод к 7 часам, но к работе не приступали — обсуждали минувшие события. Не начинали работу и рабочие ряда других цехов.
Но на заводе по-прежнему чувствовался раскол. Инструментальный и электроцех начали смену, но, по сообщению Ивашутина, «были блокированы хулиганствующими элементами, которые силой выводили рабочих из цехов и заставляли присоединяться к ним»801. Заместитель председателя КГБ, так же как и обвинение в суде, в описании событий сосредоточился на насилии и угрозах активных бунтовщиков в адрес лояльных рабочих. Однако гораздо важнее были психологическое давление и общая немного истерическая атмосфера. Сторонники продолжения забастовки обвиняли своих товарищей в предательстве и измене делу рабочего класса. Альтернативные точки зрения, попытки образумить и предостеречь рабочих от прямого столкновения с властями заглушались эмоциональной риторикой.
Как рассказывал один из свидетелей, на его призывы к товарищам по бригаде приступить к работе он услышал выкрики
Исторический архив. 1993. № 1. С. 126.

какой-то возбужденной и растрепанной женщины, случайно оказавшейся в цехе: «Что, толстопузый, загоняешь людей на работу, не будем работать. Наели брюхи, напились крови, а нам нечем жить»802. Так кричала М. Залетина, 38-летняя уборщица, уже знакомая нам по событиям 1 июня.
Подобные сцены происходили, вероятно, во всех цехах. Но агрессивная активность немногих была лишь специфическим выражением возмущения и недоумения большинства. Как вспоминал Е. И. Мардарь, работавший в кузнечном цехе, утром 2 июня он в переполненном трамвае ехал, как обычно, на работу. Люди живо обсуждали происшедшее накануне и пытались предсказать, что же будет дальше. То, что рабочие увидели на заводе, произвело на них тягостное впечатление: «На проходной I солдаты. У входа в цех — целый взвод их. У других цехов — то же самое. Работать под дулом автомата? Никогда. У нас в кузнечном цехе происходило вот что: кузнецы, не входя в цех, усаживались на лавки... На обращение офицеров с требованием работать ответили: „Работайте сами, раз оккупировали завод!"»803.
Часть рабочих предпочла не ввязываться в разгоравшийся конфликт и отправилась по домам. Через час после начала смены, в 8 часов утра, литейщики двинулись к новому механическому цеху, затем — к заводоуправлению. К ним примкнули рабочие кузовного и других цехов. Сорвав дверь с ворот заводоуправления, толпа хлынула на площадь804. Дальнейшее было почти зеркальным повторением предыдущего дня. Толпа остановила сначала электропоезд Шахты — Ростов, а затем — проходивший мимо заводоуправления тепловоз. Движение было прервано. А над заводом, как и в полдень 1 июня, зазвучали тревожные гудки. Активную роль в этих событиях сыграли некоторые герои первого дня забастовки, в частности, Фетисов и Зиненко. Фетисов вообще действовал почти по шаблону. Утром он опять собрался поехать к матери (накануне эта поездка у него сорвалась), но почему-то опять оказался на заводе, а потом у остановленного тепловоза. Он снова выключил кран и спустил воздух из тормозной системы. Мотивы действий стропальщика не совсем понятны. По его собственному рассказу, он как бы пытался «исправиться»: выпуск воздуха должен был, по его мнению, прекратить тревожные гудки
802 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 95342. Л. 76.
803 Мардарь И. Указ. соч. С. 28.
804 Исторический архив. 1993. № 1. С. 126.
805 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 95432. Л. 68.



А. И. Зиненко, один из строителей баррикады у заводских ворот вечером 1 июня, также оказался на железнодорожных путях. Из кабины остановленного тепловоза он агитировал толпу: «разговаривал с народом». По рассказу одного из патрулей, находившихся в центре событий, кто-то сделал Зиненко замечание, а в ответ услышал: «Здесь рабочий класс. Он нас поймет»806. Конфликт между сторонниками восстановления порядка и активными забастовщиками, их борьба за контроль над поведением толпы не ограничились этим «замечанием» и ответной репликой Зиненко. В ответ на чей-то призыв пропустить тепловоз, из толпы осуждающе закричали: «Сколько вам заплатили, уходите, а то наломаем бока». Активного участника столпотворения у тепловоза 33-летнего фрезеровщика А. Г. Нестеренко упрекнули, сказали, что он «влез в грязное дело». Нестеренко упрека не принял, ответил: «Не твое дело!», а вслед «резонеру» еще и обиженно прокричал: «За сколько продался?».
Сквозь скандальную и малопривлекательную картину разгоравшихся беспорядков, сквозь грубость и мат все-таки проступал классовый лейтмотив: мобилизация толпы на почве ненависти и вражды к «толстопузым» и «начальникам» (или «толстопузым начальникам»?), психологическое давление на «лояльных» и «нейтральных» — обвинения в «измене», «продажности» и т. п., наконец, консолидирующая апелляция к «народу», «рабочему классу», которые «нас поймут».
Забастовки на других заводах. Когда над окрестностями разнеслись гудки тепловоза, от основной толпы отделилась группа рабочих. Они направились на электродный завод, завод № 17 и «Нефтемаш», чтобы поднять их на выступление. Однако на электродном заводе уже были свои организаторы. Одной из ключевых фигур стал электрик Андрей Коркач. Другим активным организатором забастовки на электродном заводе следствие называло Г. Г. Каткова, впервые включившегося в беспорядки еще в ночь с 1 на 2 июня (тогда он пытался помешать продвижению танков). Оба они были уже в зрелом возрасте. Коркачу 45 лет (взрослый сын в момент новочеркасских событий служил в армии, старшая дочь работала чертежницей на НЭВЗ), а Каткову— 36, материально достаточно обеспечены, во всяком случае, по меркам своего времени. Так что вряд ли их активное участие в событиях можно объяснить исключительно спонтанной реакцией на повышение цен или случайным стечением обстоятельств. Вероятно, в действиях Каткова и осо
Там же. Л. 72.

бенно Коркача следует искать влияние каких-то более глубоких (идейных?) причин.
«Коркач по своей натуре рвач», — безапелляционно заявляло следствие. Иначе с какой бы это стати, будучи обеспеченным человеком, имея жену — заведующую магазином (символ неправедного богатства в бытовой знаковой системе советского общества), говорить: «Я сорок лет ждал улучшения жизни». Однако все, что известно о действиях Коркача по организации забастовки на электродном заводе, делает обвинения во рвачестве психологически недостоверными. «Рвачи» предпочитают не кликать на свою голову неприятностей, а если и проявляют какую-либо активность в конфликтных ситуациях, то делают это исподтишка, предпочитая заботиться о своих шкурных интересах, а совсем не о рабочей солидарности. И уж тем более такие люди не пользуются уважением в рабочей среде. А товарищи Коркача по работе даже под нажимом следствия очень неохотно давали против него показания, «называли его по имени и отчеству, говорили, что он был для них авторитетным человеком»807.
Психологическую загадку Коркача помогают разгадать обстоятельства его осуждения в 1947 г. военным трибуналом за злоупотребление служебным положением к 3 годам лишения свободы. В то время Андрей Андреевич служил командиром эскадрона в Советской армии. В 1946 г. он избил своего подчиненного : за кражу полотенца. Но этим «воспитание» не ограничилось. Коркач повесил на воришку табличку с надписью «Я украл полотенце, я жулик, вор и мерзавец», поставил сначала, у столика 1 дневального, а затем водил с той же табличкой перед строем и матерился808. Вероятно, Коркачу было свойственно обостренное, хотя и довольно примитивное чувство справедливости, то особое отношение к жизни, которое делало его в глазах рабочих правильным человеком, не превращая в зануду. Именно этим, а не двурушничеством и лицемерием, как писал прокурор Шубин в своей справке на Коркача, объяснялась его репутация: «человек, заботящийся о других рабочих» и «защищающий их интересы».
Коркач, бесспорно, был личностью волевой и сильной, его даже следователи КГБ не смогли сломить. Он сумел справиться с жизненным кризисом после приговора суда и увольнения из армии, которой Андрей Андреевич отдал 11 лет жизни (с 1936 по 1947 гг., значит, успел и повоевать). Фактически, пришлось на
807 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 93661. Л. 130. ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 93661. Л. 131.

чать жизнь сначала, и это была достойная жизнь. Никаких отрицательных сведений о Коркаче за время, прошедшее после его освобождения по амнистии в 1947 г. до июня 1962 г., следствию собрать не удалось. Напротив, скрепя сердце, прокурор Шубин признал, что Андрей Коркач, с 1955 г. трудившийся электриком на электродном заводе, «по работе характеризовался положительно»809. К этому следует добавить, что для простого электрика и человека своего возраста Коркач имел довольно высокое образование (9 классов) и умел внятно формулировать свои мысли. «Обращаясь к рабочим, — рассказывал Коркач, — я говорил, чтобы они переодевались и уходили с работы, что этим мы поддержим требования рабочих завода им. Буденного, выступающих против повышения цен на мясо и масло. Говоря это рабочим, я имел цель организовать забастовку, т. е. чтобы рабочие ушли с завода, и этим самым выразить протест против постановления правительства о повышении цен на мясо и масло, применения танков для наведения общественного порядка в городе, выразить солидарность действиям рабочих с завода НЭВЗ»810.
После этого группа Андрея Коркача обошла еще несколько цехов, призывая прекратить работу и вступая в разговоры с рабочими и представителями администрации. Некоторые разговоры запомнились: «У цеха графитации, — говорил Коркач, — мне пришлось беседовать с начальником этого цеха Бруком по вопросу о разрыве в зарплате рабочих и руководящего состава завода, заявлял ему, что он, как коммунист, видит много несправедливостей, имеющих место на заводе (имел в виду распределение жилплощади, разрыв в зарплате, повышение цен и другие), но не выступает об этом на собраниях». «Незнакомый мне рабочий, обращаясь к кому-то из нашей группы, говорил, что повышение цен — явление временное, что наступит время, день, когда жить будет хорошо. Я в это время сказал, что 40 лет жду этого дня, что жду улучшения жизни, а жизнь, наоборот, ухудшается»8".
Не все рабочие поддерживали забастовку, и далеко не все еще распростились с верой в «мудрый Центральный Комитет», который все видит и все знает о рабочей жизни, надо только подождать и потерпеть, и все будет хорошо. Да и сам Андрей Коркач, строго говоря, был «просоветским» критиком решений ЦК КПСС. Он осуждал власть, оставаясь в плену ее идейных дог

матов. Не случайно, в споре с коммунистом Бруком Коркач ругал его не как коммуниста, т. е, носителя определенного мировоззрения, а как плохого коммуниста, который видит несправедливости жизни и молчит. Лишь изредка в высказываниях Коркача прорывались антикоммунистические намеки: «Вы, коммунисты, видите, до чего довели рабочий класс?». В основном же речь шла о критике конкретных решений властей, которая не отрывала организатора забастовки от просоветски настроенной рабочей массы, а напротив, создавала определенное психологическое единство («мы» против «них» — «начальников», предателей дела рабочего класса). Именно этим Коркач и был опасен властям (гораздо опаснее, чем хулиганы и истерические городские пауперы). За ним стояла «советская альтернатива» «переродившейся» власти, альтернатива, имевшая все шансы быть понятой и услышанной рабочими.
«Антисоветская агитация» Коркача представляла собой довольно обычный набор острых тем: «осуждал Советское правительство, что оно, якобы, „кормит" другие государства, а своих рабочих не обеспечивает»812, призывал бороться за повышение зарплаты. Кричал: «Не то время, чтобы нам затыкать рты»813. Пытаясь вовлечь лояльных рабочих в забастовку, Коркач апеллировал к чувству классового стыда и классовой солидарности: «мы рискуем жизнью.., нас могут посадить, мы можем пострадать, а вы... не хотите поддержать» и назвал рабочих «предателями»814.
Из Андрея Коркача стремительно, буквально на глазах, формировался тип рабочегоорганизатора, который и говорил-то «с какой-то твердой убежденностью»815. Он был чем-то неуловимо похож на лидера польской «Солидарности» Леха Валенсу. Последнего, как известно, тоже втащила в политику забастовка рабочих. Вероятно, именно' страх перед организованным рабочим протестом и побудил «рабочую власть» так жестоко (смертный приговор) расправиться с Андреем Коркачем.
Рядом с Коркачем в группе зачинщиков забастовки ходил по цехам электродного завода Григорий Катков. У следствия было больше оснований называть рвачом его, Каткова, а не Коркача. Однако в тот день Григорий Григорьевич вел себя все-таки совсем не как «рвач». То ли репутация не соответствовала действи


809 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 93661. Л. 131.
810 Там же. Л. 143-144.
811 Исторический архив. 1993. № 4. С. 149—150.

812 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 93661. Л. 133.
813 Там же. Л. 133.
814 Там же. Л. 134.
815 Там же. Л. 143-144.

тельности, то ли сам Катков оказался натурой более страстной и увлекающейся, чем можно было ожидать от «рвача». Привычка жаловаться на свое тяжелое материальное положение, разумеется, брала свое. Поэтому в разговоре с начальником цеха Бруком Григорий Григорьевич не удержался, попенял: «Мы и раньше мяса не ели, а теперь вовсе не придется есть»816. В группе зачинщиков Катков был заметен (призывал бросать работу, бороться за лучшую жизнь и т. п.), но не более того. А вывод следствия и суда о какой-то особенной роли Каткова в организации забастовки очень и очень похож на фабрикацию и подтасовку. В любом случае, его, конечно же, нельзя ставить на одну доску с Коркачем. Коркач был лидером, Катков — «одним из..,», поэтому ему и посчастливилось, его обошел стороной смертный приговор.
Некоторые сторонники Коркача и Каткова на электродном заводе испытывали в день забастовки особый эмоциональный подъем и радостное возбуждение. 27-летний слесарь ремонтно-механического цеха Владимир Бахолдин, казалось, подобно Коркачу, «давно ждал этого дня». В. Г. Бахолдин был человеком со вполне советскими взглядами и убеждениями, воспитанным в семье с революционными традициями. Однако в его случае, как и во многих других, эти взгляды и убеждения не противоречили участию в забастовке, наоборот, предполагали его.
Вместе с Коркачем и Катковым в группе агитаторов видели 26-летнего электрослесаря электродного завода Георгия Васюкова (холостой, ранее не судимый). В «зачинщики» он попал по воле следователя, на необъективность и предвзятость которого впоследствии жаловался. Свидетели запомнили, как Г. С. Васюков какое-то время ходил по заводу вместе с «делегацией» рабочих завода им. Буденного. Ничего особенного он не делал и не говорил, это признавали и свидетели, отводившие действительно активную роль Коркачу. В сущности, вся «агитация» Васюкова свелась к вопросу, обращенному к главному инженеру: «Почему повысили цены?», — на что «начальство» посоветовало Васюкову читать газеты, и вполне резонной реплике: «Ребята, переодеваться так переодеваться (снять спецовку и прекратить работу. — В. К.), работать так работать»817.
На заводе «Нефтемаш» тоже шла своя агитация. 37-летний токарь Григорий Щербан присоединился к толпе, которая окружила директора завода, и призывал рабочих не приступать к ра
816 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 93661. Л. 228.
817 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 95895. Л. 28-30.

боте до тех пор, пока не будет отменено постановление о повышении цен, «высказывал недовольство по поводу расценок на обрабатываемые им детали, призывал толпу идти на соседний завод № 17 для прекращения на нем работы»818. Вести дискуссии с начальством о нормах и расценках было для Григория Щербана делом привычным. Он раньше часто спорил по этому поводу с мастерами819.
К зачинщикам забастовки на «Нефтемаше» следствие и суд отнесли двух женщин: 35летнею уборщицу В. Т. Кустову и 44-летнюю заточницу М. Ф. Гладкову. У каждой было по трое детей, каждой и так жилось тяжело, а тут еще и цены повысили, что впору было взвыть от безысходности. Протест Кустовой и Гладковой был предельно конкретен. 2 июня 1962 г. Кустова пришла на завод, увидела, что никто не работает, услышала спор директора с каким-то рабочим (речь идет о Щербане), возмутилась еще раз. Потом толпа стала кричать: «Идемте на 17 завод». «Я также, — рассказывала Кустова, — крикнула всем, чтобы шли к 17 заводу... толпа пошла, и я пошла... толпа кричала и я кричала, почему я делала так, объяснить не могу»820.
Показания свидетелей рисуют более яркую картину участия Кустовой в волнениях. В какой-то момент событий она, несомненно, выступала в роли бессознательной «зачинщицы». Проходя мимо заводоуправления, Кустова крикнула: «Конторские крысы, идите с нами». А на заводе № 17 она и Гладкова кричали примерно одно и то же: «Бросайте работу, присоединяйтесь к нам»821; «Бросайте работу, идемте к горисполкому, требовать молоко, масло, колбасу»822.
Обстоятельства сложились таким образом, что в критический момент именно эмоциональный порыв этих двух женщин направил ход событий на «Нефтемаше». «Возможно, — заявила одна из свидетельниц, — если бы Кустова не кричала, то рабочие не пошли и приступили бы к работе»823. Кустова и Гладкова были осуждены на десять лет лишения свободы, но в конце концов даже власть вынуждена была признать полную неадекватность «преступления» наказанию. После двух лет заключения многодетные материи были помилованы Президиумом Верховного Совета РСФСР.
818 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 93661. Л. 242.
819 Там же. Л. 245.
850 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31, Д. 98308. Л. 6. .
821 Там же. Л. 7.
822 Там же. Л. 6.
823 Там же. Л. 7.

Демонстрация. Собравшаяся на заводе им. Буденного толпа превратилась в политическую демонстрацию. Она двинулась в центр Новочеркасска под красным флагом и с портретом Ленина. В толпе были женщины и дети. Все это очень напоминало начало Кровавого воскресенья. Но только обращались рабочие не к «царю-батюшке» (ведь место этого «верховного арбитра» занимал теперь «главный виновник» всех рабочих несчастий — Н. Хрущев), а к неким абстрактным ценностям раннего коммунизма, к оскверненному «толстопузыми» идеалу справедливости. В конечном счете, рабочие Новочеркасска так же не смогли защитить себя «святыми» коммунистическими символами, как их отцы и деды в 1905 г. — портретами Николая II, иконами и хоругвями. Но само «бегство» участников демонстрации под защиту Ленина и красного флага делали волнения в Новочеркасске достаточно типичным «внутрисистемным» конфликтом. «Народ» не покушался на идеологические основы системы. Он лишь посылал на вершину иерархии сигнал о собственном неблагополучии.
(Сказанное нуждается в некоторых пояснениях. Известно, что в ходе волнений неоднократно раздавались и призывы к физической расправе над коммунистами. В толпе был достаточно силен элемент стихийного анархического антикоммунизма. Однако против портрета Ленина и красного флага в голове рабочей колонны никто из «антикоммунистов» не решился возражать. «Народ» стихийно выбрал образ своего протеста и его идейную окраску. Показательно, что, окружив события в Новочеркасске завесой тайны и молчания, коммунистические правители поставили себя в гораздо более выгодное положение, чем в свое время царское правительство: так им удалось продлить жизнь «коммунистических иллюзий» и локализовать новочеркасский конфликт. В конечном счете, позднее власть осознала жизненную необходимость умиротворения народа «неуклонной заботой о материальном благосостоянии трудящихся», ставшей одной из идеологических доминант брежневского времени. Советский режим начал медленно деградировать, идеологически разлагаться, мутировать, но никакой «революционной» альтернативы этой деградации, разложению и мутациям так и не появилось, эта альтернатива, в принципе, могла быть создана именно событиями в Новочеркасске.)
Большая толпа в несколько тысяч человек двигалась в город. Командование Северо-Кавказского военного округа выставило заграждение на мосту через реку Тузлов. Там стояли танки, автомашины и солдаты. Однако «возбужденная толпа легко про

шла через мост и продолжала следовать в город»824. Заместитель председателя КГБ Ивашутин, которому принадлежит приведенная выше цитата, явно преувеличил степень «возбужденности» рабочих. Общий настрой демонстрации скорее можно определить словом «решимость». Не случайно даже прокурор отдела по надзору за следствием в органах госбезопасности Прокуратуры СССР Ю. Шубин вынужден был признать, что поначалу «внешне все это носило как будто мирный характер»825.
К колоннам, двигавшимся в центр города, могли присоединиться все желающие. Толпа шла по центральной улице — Московской, — в конце которой расположено здание горкома партии и горисполкома. Но по этой же улице, на два квартала ближе, находились помещения отдела милиции, аппарата уполномоченного УКГБ, госбанка826. К шествию примыкали группы студентов и других жителей города. Толпа скандировала: «Мясо, масло, повышение зарплаты!» Но чем менее однородной становилась движущаяся людская масса (а ее по мере движения разбавляли не только студенты, но и пьяные, маргиналы), тем больше ее общую физиономию определяла наиболее горластая, агрессивная и наименее рассудительная часть. Рабочая демонстрация, дойдя от завода до центра города, заметно изменила свой облик.
Захват горкома КПСС, нападение на здания милиции и УКГБ. Расстрел толпы. Как, в какой момент и почему критическая масса «экстремистов» изменила первоначальный облик демонстрации, сказать трудно. Ясно только, что шествие, достигнув здания горкома и горисполкома, уже не обнаруживало прежних признаков организованности. Приближение демонстрации сильно напугало находившихся в горкоме КПСС членов Президиума ЦК КПСС Ф. Р. Козлова и А. И. Микояна, а также Кириленко, Полянского, Шелепина, Степакова, Снастина и Ивашутина. Узнав, что танки не остановили колонну на мосту, московские «вожди» поспешили удалиться. Все они перебрались в первый военный городок, где располагался временный штаб правительства. Произошло это в тот момент, когда демонстранты были в ста метрах от горкома827. По мнению И. Мардарь, ссылающейся на материалы проверки Военной прокуратуры СССР (1990 г.), именно тогда в результате переговоров Козлова с Хрущевым
824 Исторический архив. 199Я. № 1. С. 126.
825 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 93661. Л. 10.
826 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 93661. Л. 10.
827 Мардарь И. Указ. соч. С. 31.

была получена санкция Хрущева на применение оружия против участников беспорядков.
В лапидарном изложении заместителя председателя КГБ Ивашутина события, последовавшие вслед за появлением демонстрации у горкома КПСС, выглядели следующим образом:
«Когда толпа подошла к горкому партии, наиболее озверевшие хулиганы и зачинщики начали бросать камни, палки в двери и окна, сломили сопротивление охраны и проникли внутрь здания, выбили окна, испортили мебель, срывали портреты и уничтожали их, избивали партийных и советских работников и сотрудников КГБ, находившихся в помещении.
Несколько хулиганов пробрались на балкон и в провокационных целях выбросили красное знамя и выставили портрет В. И. Ленина. Начались выступления активных участников бесчинств с требованием о снижении цен на продукты питания и повышении зарплаты. Некоторые из них выступали по 2—3 раза. Их выступления сопровождались криками, скандированием, угрозами в адрес коммунистов, оскорблениями солдат, в которых бросали палки и камни, и призывами к ним и офицерам примкнуть к преступникам»828.
Важные детали добавляет к этому описанию И. Мардарь. В здании горкома, оказывается, осталось несколько работников аппарата ЦК КПСС, кое-кто из городских властей, сотрудники КГБ. Они попытались начать диалог с собравшимися через установленный на балконе мегафон. В них полетели палки и камни. Но неужели демонстрация шла в центр города с портретом Ленина и под красными флагами только затем, чтобы немедленно начать швырять камни в «начальников»? Единственное возможное объяснение — толпу не устроил статус тех, кто вышел на балкон и собрался выступать. Люди настроились увидеть представителей высшей власти, услышать их заявления и заверения. Когда на балконе таких представителей не оказалось, толпа почувствовала себя обманутой и стала требовать выступления Микояна. Но он к этому времени из горкома благоразумно перебрался под защиту военных. Мысль о выступлении Микояна, как это часто бывает в подобных случаях, стала для толпы навязчивой. Так, уже после устроенного в горкоме погрома демонстранты снова стали требовать, «чтобы Микоян выступил, выслушал их требования»829. Он, кстати сказать, к народу так и не вышел, но позднее, уже после расстрела демонстрации, радио начало транслировать его выступление, записанное на пленку.

Демонстрация дошла через все преграды и препятствия в центр города, ворвалась в горком, но никого из «главных начальников», тех, кому можно было изложить свои требования, не увидела. Возникла типичная стрессовая ситуация, исчез «градиент цели». Разговора с властью, к которому второй день стремились рабочие, не получилось. Неудивительно, что в выступлениях у горкома сильнее зазвучали «антикоммунистические» мотивы. Существенно повлиял на настроение собравшихся следующий эпизод. Григорий Щербан с завода «Нефтемаш, вынес на балкон две тарелки—с сыром и колбасой — и крикнул: «Смотрите, что они едят, а мы этого не можем!»830. (Сам Щербан, защищаясь от предъявленных обвинений, утверждал, что эти слова принадлежат не ему, а какому-то мужчине, назвавшемуся «мастером»831.)
Если раньше основным объектом ругани и нападок был Хрущев, то теперь стало доставаться и Ленину. «Клеветнические измышления в адрес Советского правительства и основателя Советского государства» публично высказал 35-летний Александр Зайцев. Уроженец саратовской деревни, он в 15 лет (в 1942 г.) отправился в город Кемерово, где начал учиться в школе ФЗУ. Но после травмы потерял руку и школу не окончил. Вернулся на родину. Работал в тракторной бригаде. В 1945 г. каким-то чудом сумел закончить курсы счетоводов, но в силу малограмотности работать по этой специальности так и не смог. Возвратился в тракторную бригаду.
В 1948 г. Зайцев чуть не попался на краже колхозного зерна. Сообщника арестовали и осудили, а Зайцев впервые продемонстрировал свой авантюрный и изворотливый характер. Он сумел скрыться без документов. На работу, находясь в бегах, умудрился устроиться без паспорта, а потом путем ловкой махинации добыл себе новый. Про свою жизнь Зайцев любил рассказывать разные героические вещи. Например, хвастался, что руку потерял на войне, писал в анкете, что освобождал Тулу, хотя немцев в Туле во время войны не было. В начале 1950-х гг. лихой авантюрист сумел устроиться на работу в торговлю. В то время он уже сильно пил, и дело закончилось растратой. От следствия сбежал, опять ухитрился получить новый паспорт. В 1952 г. предстал, наконец, перед судом и по жестокому Указу Президиума Верховного Совета СССР от 4 июня 1947 г. «Об уголовной ответственности за хищение государственного и общественного имущества» был приговорен за свое последнее художество к



828 Исторический архив. 1993. № 1. С. 126.
829 Цит. по: Мардарь И. Указ. соч. С. 32.

830 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 93661. Л 242: Мардарь И. Указ. соч. С. 32.
831 Там же. Л. 243.

10 годам лишения свободы. В декабре 1954 г. Зайцева условно-досрочно освободили. Полтора года он пожил на воле, работал в артели инвалидов в Новочеркасске. В августе 1956 г. получил два года лишения свободы за хулиганство. Под новый 1958 г. освободился и снова приехал в Новочеркасск. Менял разные места работы, временами не работал совсем. Много пил. Пропивал не только зарплату, но и одежду, как свою, так и сожительницы. В конце концов, Зайцев уехал из Новочеркасска в марте 1962 г. в Волгоградскую область. Там устроился на работу в совхозе832.
31 мая Александр получил 28 рублей казенных денег на приобретение красок для совхоза и 1 июня приехал в Новочеркасск. Запил горькую, спустил казенные деньги и, чисто по-русски махнув на все рукой, активно включился в волнения. Помимо ритуального сквернословия в адрес Ленина А. Ф. Зайцев призывал «к расправе над руководителями местных органов власти и военнослужащими, останавливал проходивший автотранспорт, требуя от водителей прекращения работы. Ворвавшись в горком партии, А. Ф. Зайцев проник на балкон, призывал бесчинствующих к активизации бандитских и погромных действий, требовал нападать на военнослужащих и отбирать у них оружие». Когда здание горкома КПСС было оцеплено военными, «Зайцев выкрикивал в их адрес грубые оскорбления, называл их „фашистами", провокационно заявлял, что они якобы убивают инвалидов, детей и матерей, требовал выдать для расправы бандитам генерала, командовавшего воинскими подразделением, охранявшим здание, заявляя при этом: „Дайте нам этого генерала... мы его растерзаем"»833.
«Погромная» программа все явственнее звучала в выступлениях на стихийном митинге. Ее активным «аранжировщиком» был 32-летний слесарь электродного завода Михаил Кузнецов. Родителей своих он не помнил, воспитывался в детдоме в Киеве, в начале войны был эвакуирован в Узбекистан. В 1945 г. из детдома сбежал, бродяжничал. Милиция задержала его как беспризорника и отправила в школу ФЗУ. Можно сказать, повезло! Проучившись 6 месяцев, Михаил получил специальность слесаря-инструментальщика. Начал работать во Львове. Но в мае 1950 г. бес попутал. Вместе с товарищем по работе утащил из заводского клуба радиоприемник с проигрывателем. Попал все под тот же злосчастный указ от 4 июня 1947 г., который многим людям поломал жизнь и озлобил против власти. За кражу радиоприемника Кузнецова приговорили к 8 годам лишения свободы. Иные за
832 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 93661. Л. 61-66.
833 Исторический архив. 1993. № 4. С. 150—151.

умышленное убийство получали меньше! К счастью, в 1953 г. Михаила освободили по амнистии. В 1959 г. он был замешан как «наводчик» в квартирной краже. Но в то время пошла мода на «общественные меры воздействия», и коллектив цеха взял Кузнецова на поруки, поскольку он «чистосердечно признал свою вину»834. В том же 1959 г., у Михаила родилась дочь.
2 июня Кузнецов вместе со всеми остальными бросил работу, напился пьяным и очутился в толпе у здания горкома. По данным следствия и суда, М. А. Кузнецов не просто призывал к погромным действиям и к расправе над солдатами и офицера-ми, но и использовал стандартные приемы «революционного блефа», обычно эффективные при удержании колеблющихся сторонников в орбите влияния лидеров. Слесарь настойчиво повторял, что в Новочеркасск из других городов идет «подмога». По признанию самого Михаила, его «программа-минимум» заключалась в выкриках: «Смелее вперед! Мы должны все громить, чтобы они знали нашу силу», имея в виду при этом, по его объяснению, «руководителей как малых, так и больших»835.
В конце концов «погромная» программа была доведена до конкретики некой женщиной, выглядевшей лет на 30—40, по данным следствия, ею оказалась 27-летняя охранница строительного управления.№ 31 Екатерина Левченко. Екатерина была женщиной незамужней, бездетной, с трехклассным образованием, по всей вероятности, со сложным и неуживчивым характером. В 1959 г. она была осуждена за кражу жакета у квартирной хозяйки к 2 годам лишения свободы. После освобождения жизнь никак не складывалась. Левченко часто меняла место1 работы. Будучи человеком нервным и эмоциональным, она постоянно срывалась на ссоры и скандалы, отличалась склонностью к распространению слухов836.
Именно Екатерина указала толпе ближайшую, очевидную и «моральную» цель дальнейших действий. С балкона здания горкома она кричала, что первого июня была задержана и избита милицией (обвинение утверждало, что в действительности ничего подобного не было), но главное — призвала толпу идти на выручку арестованных рабочих, чтобы освободить их из камер городского отдела милиции. Никаких арестованных рабочих в горотделе за решеткой в то время не держали837. Поэтому вы
834 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 93661. Л. 78-80.
835 Исторический архив. 1993. № 4. С. 153.
836 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 93662. Л. 102.
837 Исторический архив. 1993. № 4. С. 151—152.

ступление Е. П. Левченко было в полном смысле этого слова провокационным. После него в толпе у горкома поднялся крик, шум, раздались возгласы: «Освободить рабочих!»838. От демонстрантов отделилась группа человек в 30—50 и двинулась к зданию милиции (оно находилось на той же Московской улице, в двух кварталах от горкома КПСС). Большинство искренне верило, что идут освобождать братьев-рабочих839. Толпа любопытных, собравшихся перед этим у здания милиции, вела себя спокойно, никаких попыток проникнуть в здание не предпринимала. Левченко продолжила свою «агитацию». В конце концов, раздались возмущенные крики: в милиции избивают рабочих.
В атаку на горотдел милиции отправились «экстремисты». Неудивительно, что в их среде явственно зазвучали «антикоммунистические» мотивы. 25-летний повар школы-интерната № 2 Владимир Шуваев (во время событий он был пьян), не только угрожал военнослужащим и коммунистам расправой, но и сформулировал своеобразные идеологические постулаты погромщиков: «место коммунистам — на столбе»; «с коммунистами говорить бесполезно...»; «всех их надо стрелять»840. А для того, чтобы снять с коммунистов психологическую защиту коллективного «мы», Шуваев приравнивал их к фашистам, убийцам, а солдат призывал стрелять в тех, «кто вас заставляет .стрелять в народ». «Идеологией» дело не ограничилось. Владимир Шуваев вел себя крайне агрессивно, требовал у одного из солдат: «Дай мне автомат, я всех перестреляю», швырял камни в танки, ругался, сквернословил841. (При задержании у Шуваева был изъят тесак842.)
Несмотря на сопротивление милиционеров и военнослужащих, погромщикам удалось сорвать с петель наружную дверь, использовать ее в качестве тарана, выбить следующую дверь и ворваться в помещение горотдела. Началось настоящее сражение, в ходе которого нападавшие сыпали угрозами и оскорблениями, бросали камни, избивали военнослужащих, пытались вырвать у них оружие, били стекла. Неприглядную картину несколько скрашивало то, что погромщики постоянно требовали освободить задержанных, т. е. добивались, как им казалось, восстановления справедливости.
Атмосфера коллективного психоза затягивала, заставляла людей терять самоконтроль. Один из участников событий расска
838 ГАРФ. Ф. Р8131. Оп. 31. Д. 93661. Л. 149.
839 Исторический архив. 1993'. № 4. С. 152.
840 Там же. С. 153.
841 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 93661. Л. 179.
842 Исторический архив. 1993. № 1. С. 130.

зывал: «Мне почему-то тоже какая-то сила внушила, и я тоже крикнул: „Выпустить". После стали входить в здание, и я тоже полез. Не прошел и восьми метров, как в помещении стали стрелять. Я испугался и вбежал в комнату, где нас закрыли843. И до сих пор я не пойму, как заскочил туда. Какой черт просил меня идти, что заставило меня войти в отделение милиции»844.
Даже в раздраженной и настроенной на насилие толпе нашлись люди, пытавшиеся если не остановить погром, то, по крайней мере, вести себя по-человечески. Например, один из осужденных за участие в нападении на милицию 24-летний Г. Г. Ларенков попытался спасти от избиения сбитого с ног солдата845.
Во время нападения на горотдел имели место попытки завладеть огнестрельным оружием. В ходе завязавшейся потасовки 29-летний слесарь Владимир Черепанов (женатый, отец одного ребенка, со средним образованием) намеревался вырвать автомат у одного из солдат846. Попытка закончилась неудачей. А вот у другого солдата, Репкина, автомат все-таки отняли. Обвинение утверждало, что налетчики попытались применить это оружие против охраны. А поэтому «военнослужащие, действуя в соответствии с Уставом караульной и внутренней службы, вынуждены были применить оружие против бандитов и таким образом пресечь их попытку убийства лиц, участвовавших в наведении порядка»847. Один из нападавших был убит.
Пролилась первая кровь. Но это не остановило и, кажется, даже не очень испугало возбужденных людей. Толпа пыталась проникнуть в здание милиции и с тыла — со двора Новочеркасского отделения государственного банка. Когда старший наряда, охранявшего госбанк, потребовал от погромщиков удалиться с территории, прилегающей к охраняемому объекту, кто-то (следствие утверждало, что это был 48-летний музыкальный мастер фабрики бытовых услуг Иван Гранкин, но он это отрицал) рванул на груди рубаху: «Стреляйте!»848. По некоторым данным, этот эмоциональный всплеск, выдававший уверенность толпы:
843 И. Мардарь несправедливо считает рассказы работников милиции о том,
как они сумели запереть некоторых погромщиков в помещениях горотдела,
мифом. По мнению журналистки, все милиционеры трусливо сбежали. (См.
Мардарь И. Хроника необъявленного убийства. С. 34). Как видим, эпизод дей
ствительно имел место.
844 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 98327. Л. 95-95об.
845 Там же. Л. 9об. - Юоб.
846 Исторический архив. 1993. № 4. С. 152.
847 Там же.
848 См.: ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 98327. Л. 33.

стрелять не посмеют, не был единственным. Есть смутные свидетельства того, что над толпой поднимали ребенка с криком: «в детей стрелять не будете!»849. (Обвинили в этом 30-летнего грузчика Николая Козлова, но он отказывался.)
Поисковая активность толпы, попавшей в стрессовую ситуацию («вожди» из горкома сбежали, спрашивать было не с кого), вылилась не только в «погромную» программу действий. Когда «экстремисты» отправились в горотдел милиции «освобождать арестованных», с новой идеей выступил 39-летний обрубщик литья Новочеркасского станкостроительного завода Борис Мокроусов, человек во многих отношениях неординарный, досыта хлебнувший лиха на своем веку. Своего отца Савелия Кузина Борис не помнил. После окончания 6 классов был мобилизован в ремесленное училище при заводе «Красный металлист» в Горьком. Вскоре после начала войны Мокроусов из училища сбежал. За это в августе 1941 г. получил первую судимость — приговорен к одному году исправительно-трудовой колонии. В ноябре 1941 г. досрочно освободился.
В сентябре 1942 г. Мокроусов (тогда еще Кузин) поссорился с матерью и убежал на фронт. Долго скитался, пока не оказался в городе Казалинске Кзылординской области. Там и был задержан милицией. Юноша решил использовать свой шанс, как ему казалось, побыстрее попасть на фронт. Назвался Мокроусовым Борисом Николаевичем (под этим именем Борис Савельевич Кузин и прожил всю оставшуюся жизнь), прибавил себе два года и назвался красноармейцем, отставшим от части. Его объявили дезертиром, он не возражал: слышал от кого-то, что дезертиров сразу отправляют на фронт. В итоге военный трибунал приговорил Мокроусова к 10 годам лишения свободы. Из лагеря Борис бежал, был пойман и получил еще 10 лет. Человек отчаянный и бесстрашный, Мокроусов, судя по всему, жестко боролся в лагере за выживание (может быть, с этим был связан и его побег). Одна из ссор привела к преступлению. Борис напал на своего спящего врага и попытался убить его кайлом. Покушение совершил буквально через несколько дней после второго приговора и возвращения в лагерь. Снова 10 лет лишения свободы.
В мае 1944 г. Военная коллегия Верховного суда СССР наконец разобралась в деле «дезертира» Мокроусова (Кузина) и отменила приговор Военного трибунала Кзылординского гарнизона. Затем последовала отмена второго приговора, а по третьему — дело было направлено на новое судебное рассмотрение.
849 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 98327. Л. 35.

Однако машина исполнения судебных решений не сработала. Определение Военной коллегии до Богословского ИТЛ, где отбывал наказание Мокроусов, не дошло. Так неудачливый беглец на фронт и просидел в лагере, даже не подозревая о своем частичном оправдании, вплоть до 1953 г.
Выйдя на свободу, Мокроусов долго скитался в поисках крова и пропитания. В ноябре 1955 г. был задержан за хищение продуктов из пристанционного буфета, арестован и осужден к семи годам лишения свободы. С этого времени Борис попытался переломить свою жизнь. В августе, 1959 г. за хорошее поведение в лагере был условно-досрочно освобожден с испытательным сроком 3 года. Приехал в Новочеркасск, устроился на работу на НЭВЗ обрубщиком литья. Желающих заниматься этим тяжелым трудом было мало, и администрация завода охотно принимала на работу бывших уголовников. Мокроусов женился, начал хорошо зарабатывать. Жизнь стала постепенно налаживаться850.
В забастовке и демонстрации Мокроусов участия не принимал. 2 июня с утра был на работе. Затем отправился к горкому. В толпе вел себя активно, переходил от группы к группе, возмущался и протестовал. В конце концов именно Мокроусов предложил новый «план»: надо выбрать делегацию и потребовать удаления войск из города.
Участвовать в переговорах с военным командованием вызвались 9 человек. Делегация была беспрепятственно пропущена в здание горкома КПСС и встретилась с начальником гарнизона.
Выполнить требование о выводе войск начальник, разумеется, отказался, сославшись на то, что неправомочен решать такие вопросы. В ответ Мокроусов заявил: «Не о чем с ним говорить, нужен тот, кто может решить этот вопрос». По дороге в военный городок, где находились Микоян и Козлов, Мокроусов вел «агитацию»: пытался добиться от сопровождающего офицера, как тот лично относится к повышению цен и снижению расценок. Попытки офицера отмолчаться Борис объяснил просто: «Что с ним разговаривать — он коммунист»851 Бесстрашный и отчаянный Мокроусов (по оценке обвинительного заключения — «наглый»), в беседе с «московскими вождями» «требовал вывода воинского подразделения из города, злобно клеветал на материальное положение трудящихся, наносил угрозы и грубые оскорбления в адрес руководителей 850 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 93661. Л. 107-109.
851 Там же. Л. 111.

Партии и Правительства»852. Как рассказывал сам Мокроусов своим товарищам по работе (было это еще до ареста, 4 июня 1962 г.), он требовал от Микояна и Козлова «чтобы они не прижимали рабочий класс», при этом он ударял кулаком о кулак, показывая: «мы — рабочий класс, нас много». В общем, «разговаривал с ними напрямую и сам не знаю, как меня там не арестовали»853.
И. Мардарь удалось отыскать одного из очевидцев встречи — Ю. П. Тупченко, бывшего начальника управления КГБ по Ростовской области. Тупченко запомнил, что с делегацией встречался сам Ф. Р. Козлов. Среди представителей демонстрантов «были две или три девушки. Один из мужчин был изрядно пьян. Представился — „Жуков" и нецензурно выражался. Разговор шел о бедственном положении рабочих, жителей города. Запомнилась фраза одного из членов делегации: „У нас хорошо живется лишь Юрке Гагарину да Маньке буфетчице"». По словам Ю. П. Тупченко, «делегация не просила членов правительства выступить перед демонстрантами. Ф. Р. Козлов попрощался с ней словами: „Идите к людям, успокойте их, призовите прекратить беспорядки"».
И. Мардарь считает: «Встреча закончилась безрезультатно для демонстрантов, да и никто из приехавших «важных птиц» не воспринял эту делегацию всерьез». К тому же встреча, по предположению журналистки, состоялась уже после выстрелов в горотделе милиции и расстрела на площади. Делегация, покинувшая площадь минут за 20—30 до стрельбы, о происшедшем еще не знала. Ее отпустили с миром. А аресты начались позже854.
«Встреча» кремлевских представителей с «народом» имела скорее символическое, чем практическое значение. Эта встреча, а не только выстрелы в толпу по приказу Москвы, превратила локальный конфликт местной администрации и местных рабочих в столкновение целого города с центральной властью. Стороны даже вступили в «переговоры». Членам Президиума ЦК КПСС пришлось выслушать резкие требования, упреки и обвинения рабочей делегации, — такого режим не знал уже лет сорок! Было над чем задуматься и о чем вспомнить. На горизонте замаячил призрак организованного рабочего протеста.
852 Исторический архив. 1993. № 4. С. 154.
853 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 93661. Л. 111, 112.
854 Мардарь И. Указ. соч. С. 33. Некоторые источники, в частности справка
на Б. Н. Мокроусова, составленная прокурором Шубиным еще до окончатель
ного сформирования дела, предлагает иную версию событий. Мокроусов, при
зывая к созданию делегации, уже знал о расстреле и протестовал именно про
тив него (ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 93661. Л. 109). Однако в обвинительное
заключение эта версия не вошла.

Какая-то часть толпы, остававшейся у горкома КПСС, была настроена на то, чтобы дождаться результатов переговоров. Другие бунтовщики вели себя более агрессивно. И пока делегация отсутствовала, произошли драматические события. Власти попытались очистить здание и оцепить его силами воинского подразделения. Но нападавшие и сами в массе своей вышли уже на площадь, поскольку в опустевшем и разгромленном горкоме делать им было решительно нечего. По справедливому замечанию И. Мардарь, никакого практического смысла выставлять охрану у пустого здания, а тем более «защищать его, применяя оружие», не было855. Тем не менее, группа военных на бронетранспортере попыталась вклиниться в толпу и оттеснить демонстрантов. Им это не удалось, и они получили приказ выйти из толпы. Эти малопонятные маневры очень напоминают подготовку к расстрелу: свои не должны были пострадать.
К этому времени прибыла новая группа автоматчиков (из состава войск МВД СССР) под командованием начальника Новочеркасского гарнизона генерала Олешко. По данным прокурорской проверки Прокуратуры СССР, Олешко обратился к толпе с балкона с требованием прекратить демонстрацию. Толпа не реагировала. Солдаты, выстроенные у фасада, произвели предупредительный залп в воздух, «от чего толпа шумевших и напирающих людей отхлынула назад. Однако тут же из толпы раздались выкрики: „Не бойтесь, стреляют холостыми". После чего толпа вновь ринулась к зданию и выставленным перед ним солдатам. Последовал повторный залп вверх и сразу же после него единичные автоматные очереди по толпе. В результате — человек 10 — 13 остались лежать на площади. Впоследствии выяснилось, что кто-то из особо буйствующих лиц пытался выхватить оружие из рук солдат, которые вынуждены были открыть огонь. И только после этих выстрелов среди демонстрантов возникла паника»856.
По сообщению И. Мардарь, в материалах прокурорской проверки есть документы, свидетельствующие о том, что находившийся на балконе генерал Олешко «никаких команд на применение оружия не давал, даже наоборот, возмущенный действиями стрелявших, пытался криками остановить их»857. При этом, по некоторым данным, именно в этот момент один из демонстрантов, пожилой мужчина, призывал толпу с балкона к сдержанности и организованности858.
Официальная версия пыталась представить расстрел толпы
855 Мардарь И. Хроника необъявленного убийства. С. 36.
856 Мардарь И. Указ. соч. С. 36.
857 Мардарь И. Указ. соч. С. 36—37.
858 Мардарь И. Хроника необъявленного убийства. С. 37.

как случайность, как своего рода недоразумение, а саму стрельбу подать как акт самозащиты, ответ солдат на угрозу для их жизни. Чтобы придать логичность и выстроенность этой версии, нападение на милицию и на горком связали единой причинно-следственной цепочкой: разозленные неудачей в милиции хулиганы вернулись на площадь, снова попытались отобрать у каких-то солдат оружие, а солдаты (без специального приказа) «вынуждены были» открыть огонь. Эта версия уже давно вызывает обоснованные сомнения. Почему-то не было установлено (в отличие от эпизода в милиции) ни имя солдата, который якобы подвергся нападению, а сделать это было совсем нетрудно, ни того, кто пытался отобрать у него оружие и угрожал жизни. Версии о самозащите противоречит и тот подтвержденный многими очевидцами факт, что стрелять в толпу начали все-таки одновременно, а не единичными автоматными очередями. Так стреляют по приказу, а не при спонтанных попытках защитить свою жизнь.
Одним словом, вряд ли можно считать эпизод расстрела полностью восстановленным. Однако для нашего исследования достаточно и того, что факт нападения на .солдата не был доказан следствием, которому пришлось прибегнуть к довольно грубой подтасовке, чтобы доказать недоказуемое. И. Мардарь справедливо пишет по этому поводу, что ни в 1962 г., ни в 1990 г. так и не нашли ни одного очевидца нападения на военнослужащего, никого, кто своими глазами видел бы это ключевое для официальной версии событие859. Хотя многие другие, гораздо менее существенные эпизоды были восстановлены до мельчайших деталей. С этой точки зрения правомерен вывод о том, что был приказ стрелять на поражение, а толпа перед стрельбой никак не меняла своего поведения; оно, впрочем, и так было уже достаточно агрессивным. Повторное применение оружия 2 июня 1962 г. было продиктовано не полицейскими, а политическими мотивами. Следовательно, и ответственность за неправомерное применение оружия несут не отдельные военнослужащие, а гораздо более высокие инстанции.
И. Мардарь высказала обоснованное предположение о том, что члены Президиума ЦК КПСС были испуганы встречей с делегацией забастовщиков, увидев в этой делегации очевидный симптом начавшейся самоорганизации бунтовщиков860. Вероятно, это действительно могло подвигнуть «московских вождей» воспользоваться уже полученной санкцией Хрущева на приме

нение оружия, не очень задумываясь при этом о таких «мелочах», как правомерность стрельбы в безоружную толпу.
После расстрела. Речь мусорщика Жилкина. Известие о расстреле толпы, до последнего момента верившей, что «в народ стрелять не будут», быстро облетело город. О первой реакции на происшедшее можно судить по рассказу 34-летнего прессовщика НЭВЗ П. Ф. Решетникова, осужденного за участие в волнениях: «Часа в 2—3 дня к заводу стали приезжать рабочие, рассказывали, что в городе стреляли в людей. Народ стал возмущаться, к нам подошел Дьяченко и сказал: „Ну и правильно, что постреляли людей". Я на это заявил Дьяченко: „Как ты смеешь так говорить, а еще красную повязку повязал, лучше бы ты черную нацепил". Стоявший здесь же Завалко, его фамилию я узнал потом, тоже стал говорить, что правильно людей постреляли. Я после этого ударил его по лицу. Люди нас разняли, я сел на велосипед и уехал на речку. Завалко говорил, что бесчинствующие люди причинили государству большой ущерб, а я ему ответил что люди, разве, ничего не стоят? Я был расстроен его высказываниями и ударил его по лицу»861.
В изложении свидетелей, дело выглядело несколько иначе, но суть конфликта понятна: расстрел расколол жителей города. Одним, с самого начала выступавшим против забастовки, пришлось искать моральных оправданий своему сотрудничеству с властями, отдавшими жестокий приказ. Другим, бывшим до сих пор в стороне, — вырабатывать собственную позицию, даже если они и не высказывали ее вслух, подобно Решетникову.
Противоречие между возмущением и страхом, который внушал режим законопослушным обывателям, было основой психологического и морального стресса. Его пережили в тот день многие жители города. 33-летний старший инженер Новочеркасского филиала проектного института «Гипроэнергопром» Н. П. Бредихин, отец двоих малолетних детей, ранее не судимый, был по всем критериям политической благонадежности вполне «советским человеком». Добровольно, по призыву партии, как тогда говорили, он выезжал работать в деревню, в МТС, и на целину, имел больше всех в отделе рационализаторских предложений и изобретений, готовился поступать в аспирантуру. Портрет Бредихина висел на «Доске почета»862.
В волнениях инженер не участвовал. Однако, узнав о происшедшем, не нашел в себе сил лицемерить или, по крайней мере,



859 Мардарь И. Указ. соч. С. 37.
860 Мардарь И. Хроника необъявленного убийства. С. 36.

861 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 98326. Л. 15.
862 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 98310. Л. 5-6.

промолчать. «Я сел за рабочее место, — рассказывал Бредихин, — и стал чертить схемы. Через некоторое время я услвииал звуки, напоминающие звуки движения телеги по булыжнику. Кто-то сказал, что это стреляют. Я высказал сомнения на этот счет и продолжал работать. Около часа дня пришел старший инженер-конструктор Коршиков. Он был бледен и в возбужденном состоянии стал говорить, что сам видел, как на площади стреляют в толпу, что убита женщина с ребенком. Под впечатлением таких рассказов техник Соседко впала в истерику. Она кричала, что могут убить и ее мать. Сослуживцы стали возмущаться, что в толпу стреляют. Я, поддавшись этому возбуждению и не разобравшись в событиях, встал из-за стола, снял портрет Хрущева и выбросил его во двор»86'.
Пережитые инженером Бредихиным короткие «звездные минуты», вызвали у окружающих типично «советскую» реакцию. Они немедленно отстранились от «осквернителя», опасаясь разделить с ним ответственность. Только что ужасавшиеся расстрелом безоружных коллеги по работе вдруг замолчали и, как выразился Бредихин, стали его «взглядами осуждать». Бредихин почувствовал себя изгоем, растерялся и испугался, бросился советоваться с товарищем: «Что делать?». Совет был вполне «советским»: идти сдаваться в КГБ, что Бредихин и' сделал. А одна из сослуживиц подняла оскверненную «святыню», подклеила и повесила на прежнее место864.
Вообще же расстрел на площади, напугав обывателей и здравомыслящих, тем не менее не вызвал всеобщего паралича. Стихийный протест продолжался. Во второй половине дня на площади у горкома еще можно было услышать призывы добиваться своего и даже мстить за убитых. «Упертым» бунтовщиком оказался уже известный нам Михаил Кузнецов. Вечером 2 июня он «неоднократно пытался бросать камни в военнослужащих, проезжавших на автомашинах, препятствовал их движению, выкрикивал угрозы в адрес военнослужащих, заявляя при этом: „Завтра в 6 часов утра мы вам покажем"»865.
52-летний сборщик утиля П. Ф. Жилкин остановил лошадь около электровозостроительного завода, влез на повозку и произнес целую речь по поводу расстрела. По показаниям одного из свидетелей, сборщик утиля говорил бессвязно, но горячо: «Что же вы тут стоите, в городе льется кровь рекой, пулеметы



и танки убивают детей и женщин, идите к ним на помощь». Показывая на третий этаж заводоуправления, Жилкин сказал: «А этих гадов нужно расстреливать». Свидетель «подошел к Жилкину, он был немного выпивши. Я ему предложил уйти отсюда, но Жилкин, видя меня в очках, сказал: „Вот таких гадов нужно бить". Из толпы крикнули: „Убирайся отсюда", тогда Жилкин стал опять кричать: „Нужно бить очкастых"»866.
Вечером у горкома КПСС и у милиции продолжались выступления демонстрантов, в основном, молодежи — старшие благоразумно разошлись по домам. Одновременно на всю площадь транслировали записанную на пленку речь Микояна. Толпа «аккомпанировала» речи члена Президиума ЦК КПСС: ругала военных, снова требовала снижения цен на мясо и масло867. Ни Микоян, ни Козлов в тот день так и не появились перед народом. После объявления комендантского часа толпу разогнали силами войск и милиции.
Всего во время беспорядков было убито 23 человека. Десятки жителей города, в основном молодежь, обратились за медицинской помощью в связи с ранениями. Некоторых раненых КГБ забирало впоследствии прямо из больничных палат. Ни одного убитого с правительственной стороны не было.
ПОПЫТКИ ПРОДОЛЖЕНИЯ БЕСПОРЯДКОВ И «УМИРОТВОРЕНИЕ» ГОРОДА (3 июня 1962 г.)
Комендантский час, войска в городе, ужас расстрела 2 июня не могли не отразиться на ходе событий. Многие демонстранты и забастовщики поспешили уйти в тень. Однако утром 3 июня еще рано было говорить об окончательном умиротворении города. Некоторые участники волнений продолжали использовать активные формы протеста. Например, бесшабашный Александр Зайцев махнул на все рукой и еще два дня куролесил на улицах города. По данным обвинительного заключения, он «бесчинствовал, угрожал военнослужащим и работникам милиции расправой, препятствовал продвижению военных машин»868.
Среди тех, кто 3 июня пытался удержать накал волнений, оказался 23-летний монтер А. М. Отрошко. Он был одним из тех немногих участников волнений, кто, по данным КГБ, и «ранее



863 Там же. Л. 4-5.
864 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 98310. Л. 6.
865 Исторический архив. 1993. № 4. С. 153.

866 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 98895. Л. 45.
867 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 98285. Л. 14.
868 Исторический архив. 1993; № 4. С. 151.

в кругу знакомых высказывал антисоветские измышления»869. (Заметим в скобках, что людей с «антисоветскими» взглядами среди забастовщиков и демонстрантов было очень мало. К их числу относился, например, участник нападения на горком, 34-летний безработный В. П. Кувардин. Но в отношении него органы госбезопасности имели лишь неопределенные сведения об «антисоветских настроениях» и намерении установить связь с американским посольством870.)
3 июня погромщики предпочли благоразумно затихнуть. «Хулиганских проявлений» в этот день было немного. А вот забастовщики электровозостроительного завода им. Буденного не сдавались. Утром 3 июня они пришли на работу, а затем небольшими группами, по 2—3 человека, снова двинулись в город. В пути к ним стали присоединяться более многочисленные группы рабочих (по 10—15 человек). Некоторые ехали на машинах, большинство шло пешком. К 8 часам утра на месте вчерашнего побоища — у горотдела милиции и у горкома КПСС снова стала собираться толпа. Сначала она насчитывала лишь 150 человек. Но люди продолжали подходить, а затем, около 9 часов утра, наступил критический момент. Какая-то женщина истерически крикнула, что вчера убили ее сына. Толпа достигла 500 человек. Страсти накалялись, люди приблизились к оцеплению, в котором стояли солдаты, и снова стали требовать освобождения арестованных. Власти решили напомнить о себе и попытаться отвлечь внимание толпы. На кинотеатре «Победа» были установлены репродукторы и снова началась трансляция записанных накануне на пленку речи Микояна и приказа командующего округом о введении комендантского часа.
Серьезные опасения властей вызвала оперативная информация о какой-то «группе мотоциклистов», направлявшейся из Новочеркасска в Шахты (город в 40 км от Новочеркасска). Дело выглядело так, что некие парламентеры забастовщиков едут к соседям за поддержкой. За городом были установлены посты, которые в течение дня задержали 32 человека, направлявшихся в сторону Шахт на мотоциклах, велосипедах или пешком. Трое задержанных показались подозрительными и были арестованы за участие в волнениях871. Ничего достоверного об их планах и намерениях неизвестно. Однако повышенная чувствительность «начальства», опасавшегося распространения беспорядков вширь, сама по себе достаточно симптоматична.
869 Исторический архив. 1993. № 1. С. 130.
870 Там же.
871 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 93661. Л. 13.

К 12 часам властям удалось, наконец, организовать партийный актив, дружинников, некоторых лояльных рабочих. Началась массовая агитация на заводах и среди горожан. В 15 часов по радио выступил Ф. Р. Козлов. Эта речь, по оценке заместителя председателя КГБ Ивашутина, стала «переломным моментом в настроении людей»872. После нее они постепенно начали расходиться.
Выступление Козлова было построено весьма умело. Оно учитывало желание большинства горожан каким-то образом выйти из тупиковой для них ситуации конфронтации с властью. Козлов, апеллируя к массовому комплексу вины перед властью, свалил всю вину за организацию беспорядков на неких «хулиганствующих элементов», «застрельщиков погромов», которых он отделил от большинства жителей города. Тем самым у массы горожан, в той или иной степени участвовавших в волнениях, появилась надежда остаться в стороне. Ссылаясь на встречу с «группой представителей», во время которой, как мы помним, на самом деле произошел весьма резкий, на высоких тонах разговор, Козлов утверждал, что именно «представители» «поставили вопрос о порядке в городе и на предприятиях», попросили членов Президиума ЦК КПСС «выступить по местному радио и выразить наше отношение к беспорядкам»873. (Очевидец встречи, как выяснила И. Мардарь, ничего подобного не запомнил.) Расстрел толпы 2 июня был парадоксальным образом представлен чуть ли не инициативой рабочей делегации, требовавшей навести порядок.
Одна подтасовка потянула за собой другую. Козлов утверждал, что участники «беседы» вернулись на улицу и «пытались рассказать собравшимся о встрече с нами. Однако хулиганы не давали им возможности говорить»874. В таком контексте события 2 июня выглядели уже как столкновение властей, поддерживаемых большинством честных людей города, и каких-то «хулиганствующих элементов», людей преследующих «не благо народа, а иные — корыстные цели, или людей, поддавшихся на удочку провокаторов»875. Большинство горожан, составлявших толпу 1 и 2 июня, получали как бы обещание индульгенции от ЦК КПСС, а значит, и надежду избежать наказания. Аргумент существенный, власть ведь уже продемонстрировала свой жестокий норов.
I
872 Исторический архив. 1993. № 1. С. 126.
873 Там же. С. 119.
874 Исторический архив. 1993. № 1, С. 119.
875
Там же.

Разделив жителей Новочеркасска, на «чистых» и «нечистых», Козлов намекнул и на возможные уступки (пообещал разобраться с недостатками нормирования труда и торговли), но никакой надежды на отказ от повышения цен не оставил. Да еще и представил позицию участников новочеркасской забастовки как некую конфронтацию со всеми «советскими людьми», которые, оказывается, повышение цен «встретили с пониманием и полностью поддерживают»876. Наконец, сфальсифицировав ход событий, Козлов подал дело так, что требование демонстрантов о встрече с представителями высшей власти, якобы, уже было им и Микояном выполнено. «Вчера и сегодня мы побывали на предприятиях», — утверждал Козлов. Просто, мол, рабочие НЭВЗ попали в число изгоев: члены Президиума ЦК КПСС, якобы, посетили только те заводы, которые «добросовестно трудятся» и «выполняют производственный план». Следуя пропагандистской модели того, как должны вести себя лидеры «подлинно народной власти», Козлов уверял даже, что они с Микояном «беседовали с рабочими» на улицах города877. В действительности никаких встреч 2 июня не было вообще, а 3 июня Козлов и Микоян встречались только с благонадежным коммунистическим активом НЭВЗ и навестили более или менее лояльный завод синтетических продуктов. О встречах на улицах ничего доподлинно не известно.
Судя по всему, речь Козлова по радио, хотя и обозначила перелом ситуации в пользу властей, тем не менее никакого особенного магического эффекта на участников волнений не произвела. Во время и после выступления Козлова сотрудники КГБ зафиксировали «отдельные злобные выкрики и угрозы». Восстановление же порядка в городе после 17 часов дня, вероятно, в гораздо большей мере было связано с эффективностью полицейских мероприятий и комендантским часом (в ночь с 3 на 4 июня было задержано 240 человек878), блокировавших действия «зачинщиков» и «экстремистов» и лишавших их питательной почвы — многочисленной толпы.
В тот же день, 3 июня, было возбуждено уголовное дело в отношении активных участников массовых беспорядков по признакам ст. 79 УК РСФСР. Его принял к производству заместитель начальника отделения Следственного отдела КГБ при СМ СССР подполковник Д. Ф. Щебетенко, возглавивший ко

манду из 26 следователей879. В Новочеркасске и близлежащих городах (Ростове, Шахтах, Таганроге) работали присланные из центра 140 оперативных и руководящих работников КГБ во главе заместителями председателя Ивашутиным и Н. С. Захаро
вым880.
4 июня жизнь города начала входить в нормальную колею. Если, конечно, считать «нормальным» страх сотен людей, опасавшихся ареста и не знавших, кого именно «засекли» в дни волнений негласные соглядатаи и «фотографы». Завод им. Буденного приступил к работе. По обычному ритуалу прошли собрания актива, осудившие, как положено, участников беспорядков, т. е. в значительной мере самих себя. Рабочие ночной смены принесли символическую «искупительную жертву» — выполнили производственный план на 150 процентов. (9 июня рабочие сталелитейного цеха, начавшего забастовку, пытаясь задобрить власть, обратились с письменными и устными заявлениями к администрации с просьбой разрешить им работать в воскресенье, чтобы «искупить вину за имевшие место беспорядки». Рабочих похвалили, но «разъяснили», что день отдыха надо все-таки «использовать по назначению».) Не выдержав нервного напряжения, ожидания ареста, некоторые забастовщики и демонстранты приходили в КГБ с повинной.
Далеко не все, «поднявшие руку» на «родную советскую власть», были преисполнены раскаянием. Среди корреспонденции органы госбезопасности обнаружили анонимный «Первый ультиматум», подписанный неким «Народным комитетом». В нем содержалось требование допустить родственников к раненым, указать место захоронения трупов В противном случае авторы документа грозили сообщить о расстреле иностранцам. (Подобной утечки информации за границу власти и в самом деле боялись. В Новочеркасске и Шахтах работало 5 машин радиоконтрразведывательной службы на случай попыток радиолюбителей отправить сообщения за границу.)
В одном из цехов завода им. Буденного нашли листовку протеста, написанную токарем-револьверщиком 'В. М. Богатыревым. Потом еще одну (автора не нашли), а на стене — надпись с угрозами в адрес начальника цеха. На улице Герцена на видном месте прохожие читали: «Да здравствует забастовка»881.




Исторический архив. 1993. № 1. С. 126.
876 Там же. С. 119-121.
877 Там же. С. 121.
878

879 ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 93661. Л. 14:
880 Исторический архив. 1993. № 1. С. 130.
881 Исторический архив. 1993. № 1. С. 130—131.
От Андрей Платонов
К Alex Medvedev (06.06.2007 12:04:56)
Дата 06.06.2007 12:50:40

Не так много он и накосячил,

а память всегда подводит, плюс подспудное желание выставитьь себя (и "своих") лучше, чем есть, равно как выставить "оппонентов" хуже, чем есть.

Принципиальная оценка не меняется - события в Новочеркасске были спровоцированы сочетанием действий центральной и местной власти. Адекватной реакции властей, которая не допустила бы развития событий по случившемуся сценарию, не последовало. Что и привело к трагедии (с этим словом Вы не будете спорить?).

P.S. У меня тетя жила в Новочеркасске, на той самой Московской улице, и была свидетелем некоторым событиям того времени. Так что я кое-что слышал о новочеркасском бунте, причем со слов "мирного населения", которое было озабочено жизню своих детей и ломанулось с работы домой, услышав о том, что толпа, в которой были и пьяные, и уголовники, идет громить центр города...
От Alex Medvedev
К Alex Medvedev (06.06.2007 12:04:56)
Дата 06.06.2007 12:21:17

Кстати события в Ставрополе развиаются по похожему сценарию

что говорит о том, что недовольство населения обычно направлено не в политическое русло, а есть выражение недовольства окружающей обстановкой и явной неспособностью местной власти изменить ее к лучшему.
От Манлихер
К Пластун (06.06.2007 10:15:57)
Дата 06.06.2007 11:21:52

Пару слов в защиту государства (ИМХО, ессно)

На тему Новочеркасска власти только ленивый не пинает.
Печальное событие, безусловно, от которого, однако, государство, ИМХО, в результате пострадало не меньше потерпевших граждан.

Вина местных властей в произошедшем, естественно, велика. Однако с другой стороны - претензии к военным и, особенно, к органам безопасности не вполне понятны. Особенно учитывая призывы к захвату власти, попытки освобождения арестованных и т.п. С определённого момента события приобрели вполне определённую направленность на силовой конфликт, что задавалось отнюдь не только безопасниками, но и действиями бастующих-протестующих. Зачем "ослепляли" танки? Зачем вывешивали лозунги "Хрущёва на мясо"? Зачем захватили горком? В ответ что ждали - благодарностей и государственных наград?

А что до текста по авторством П.Сиуды - прошу прощения, если кого оскорбит, но диагноз очевиден.

самонадеянный мерзавец чиновник
Но офицерье в буквальном смысле слова почувствовало силу, мощь рабочих рук
концлагерь
адовы круги сталинизма

Жаль, конечно, человека, ибо, похоже, его менталитет был навсегда испорчен детскими впечатлениями.
От В. Кашин
К Манлихер (06.06.2007 11:21:52)
Дата 06.06.2007 15:30:37

Не может быть никаких слов в защиту

Добрый день!


тупого правительства, которое настолько уверовало в свою непогрешимость и в свою собственную пропагандистскую ахинею, что не удосужилось иметь хоть какой-то план действий по борьбе с беспорядками. И в результате при первом же пустяковом инциденте вместо ударной работы дубинками и распыления газа имеем кровавое преступление - расстрел безоружной толпы. Это как раз красноречивый пример интеллектуального убожества в которое впадало советское политическое руководство.

С уважением, Василий Кашин
От Андрей Сергеев
К В. Кашин (06.06.2007 15:30:37)
Дата 06.06.2007 17:14:21

Это был исключительный случай

Приветствую, уважаемый В. Кашин!

> тупого правительства, которое настолько уверовало в свою непогрешимость и в свою собственную пропагандистскую ахинею, что не удосужилось иметь хоть какой-то план действий по борьбе с беспорядками. И в результате при первом же пустяковом инциденте вместо ударной работы дубинками и распыления газа имеем кровавое преступление - расстрел безоружной толпы. Это как раз красноречивый пример интеллектуального убожества в которое впадало советское политическое руководство.

Это неверно. Как правило, в тот период (60-е гг) близкие по масштабам беспорядки разгонялись с минимальным количеством жертв, а впоследствии - вообще практически без жертв.

http://history.tuad.nsk.ru/Author/Russ/Z/Zenkovitsh/Articles/BUNTUSR.HTM

(за ссылку спасибо ув. Sav'у)

С уважением, А.Сергеев
От В. Кашин
К Андрей Сергеев (06.06.2007 17:14:21)
Дата 06.06.2007 17:27:22

Вы прочитали приведенную Вами ссылку?

Добрый день!

...
...
Следующий случай массовых беспорядков зафиксирован 15 января 1961 года в городе Краснодаре. Причины: хулиганские действия группы пьяных граждан, распространявших провокационные слухи о якобы избиении военнослужащего при его задержании патрулем за нарушение ношения формы. Количество участников - 1300 человек. Применялось огнестрельное оружие, в результате чего убит один человек. Привлечены к уголовной ответственности 24 гражданина.
Через полгода, 21 июня, в городе Бийске Алтайского края в массовых беспорядках участвовали 500 человек. Они вступились за пьяного, которого милиция хотела арестовать на центральном рынке. Выпивший гражданин под арест идти не желал и при задержании оказал сопротивление сотрудникам охраны общественного порядка. Возникла потасовка с применением оружия. Один человек был убит, один ранен. 15 особо отличившихся в драке привлечены к уголовной ответственности.
Спустя девять дней в городе Муроме Владимирской области свыше 1,5 тысячи рабочих местного завода имени Орджоникидзе едва не разгромили здание медвытрезвителя, в котором скончался доставленный туда милицией один из работников предприятия. Стражи порядка применили оружие, двое рабочих получили ранения, 12 человек отданы под суд.
1200 человек вышли 23 июля того же года на улицы города Александрова Владимирской области и двинулись к горотделу милиции на выручку двоим своим задержанным товарищам. Здесь потасовка была покрупнее: милиция применила оружие, в результате чего четверо были убиты, 11 ранены, на скамью подсудимых посажены 20 человек.
...
...
В 1963 году было два крупных выступления: в городе Кривой Рог Днепропетровской области и в городе Сумгаит Азербайджанской ССР. В первом, проходившем три дня - с 16 по 18 июня, - участвовали около 600 человек. Причина - оказание сопротивления сотрудникам милиции со стороны военнослужащего, находившегося в нетрезвом состоянии, при его задержании и подстрекательские действия группы пьяных хулиганов. Четверо убитых, 15 раненых, 41 отдан под суд - таков итог противостояния населения и властей.
...
...
13 июня - крупное столкновение жителей казахстанского города Чимкента с милицией. Участвовали более тысячи человек. Причина: распространение антио6щественными элементами провокационных слухов якобы имевшем место убийстве сотрудниками милиции шофера местного автопарка ь 1. Стражи порядка применили огнестрельное оружие. Убиты 7, ранены 50 человек. 43 жителя города пошли под суд.
....
И наконец:
Таким образом, из справки Чебрикова вытекает, что за тридцать послевоенных лет, в СССР зафиксировано 24 случая, массовых беспорядков, направленных против властей. В 11 случаях для подавления беспорядков применялось огнестрельное оружие, в результате чего 43 человека были убиты, 166 ранены. Против 590 лиц возбуждались уголовные дела.

Т.е. огнестрельное оружие применялось почти в половине случаев . Что и требовалось доказать. Сколько можете припомнить случаев применения оружия при борьбе с беспорядками в РФ после 1993 г?
Советская идеологическая муйня, мешавшая иметь нормальную riot police обошлась более чем в 200 убитых и раненых + огромный политический ущерб.

С уважением, Василий Кашин
От Андрей Сергеев
К В. Кашин (06.06.2007 17:27:22)
Дата 06.06.2007 17:52:36

Читал, причем внимательно.

Приветствую, уважаемый В. Кашин!

>Следующий случай массовых беспорядков зафиксирован 15 января 1961 года в городе Краснодаре. Причины: хулиганские действия группы пьяных граждан, распространявших провокационные слухи о якобы избиении военнослужащего при его задержании патрулем за нарушение ношения формы. Количество участников - 1300 человек. Применялось огнестрельное оружие, в результате чего убит один человек. Привлечены к уголовной ответственности 24 гражданина.
>Через полгода, 21 июня, в городе Бийске Алтайского края в массовых беспорядках участвовали 500 человек. Они вступились за пьяного, которого милиция хотела арестовать на центральном рынке. Выпивший гражданин под арест идти не желал и при задержании оказал сопротивление сотрудникам охраны общественного порядка. Возникла потасовка с применением оружия. Один человек был убит, один ранен. 15 особо отличившихся в драке привлечены к уголовной ответственности.
>Спустя девять дней в городе Муроме Владимирской области свыше 1,5 тысячи рабочих местного завода имени Орджоникидзе едва не разгромили здание медвытрезвителя, в котором скончался доставленный туда милицией один из работников предприятия. Стражи порядка применили оружие, двое рабочих получили ранения, 12 человек отданы под суд.
>1200 человек вышли 23 июля того же года на улицы города Александрова Владимирской области и двинулись к горотделу милиции на выручку двоим своим задержанным товарищам. Здесь потасовка была покрупнее: милиция применила оружие, в результате чего четверо были убиты, 11 ранены, на скамью подсудимых посажены 20 человек.
>...
>...
>В 1963 году было два крупных выступления: в городе Кривой Рог Днепропетровской области и в городе Сумгаит Азербайджанской ССР. В первом, проходившем три дня - с 16 по 18 июня, - участвовали около 600 человек. Причина - оказание сопротивления сотрудникам милиции со стороны военнослужащего, находившегося в нетрезвом состоянии, при его задержании и подстрекательские действия группы пьяных хулиганов. Четверо убитых, 15 раненых, 41 отдан под суд - таков итог противостояния населения и властей.
>...
>...
>13 июня - крупное столкновение жителей казахстанского города Чимкента с милицией. Участвовали более тысячи человек. Причина: распространение антио6щественными элементами провокационных слухов якобы имевшем место убийстве сотрудниками милиции шофера местного автопарка ь 1. Стражи порядка применили огнестрельное оружие. Убиты 7, ранены 50 человек. 43 жителя города пошли под суд.
>....
> И наконец:
>Таким образом, из справки Чебрикова вытекает, что за тридцать послевоенных лет, в СССР зафиксировано 24 случая, массовых беспорядков, направленных против властей. В 11 случаях для подавления беспорядков применялось огнестрельное оружие, в результате чего 43 человека были убиты, 166 ранены. Против 590 лиц возбуждались уголовные дела.

> Т.е. огнестрельное оружие применялось почти в половине случаев . Что и требовалось доказать. Сколько можете припомнить случаев применения оружия при борьбе с беспорядками в РФ после 1993 г?
> Советская идеологическая муйня, мешавшая иметь нормальную riot police обошлась более чем в 200 убитых и раненых + огромный политический ущерб.

Будьте любезны сравнить эти события с СОВРЕМЕННЫМИ ИМ зарубежными (которых в те же 60-е было хоть отбавляй), а не нынешними, и посмотреть статистику жертв. Да и в приведенных Вам случаях половина пострадавших - сотрудники правоохранительных органов, и применялось оружие, судя по количеству убитых, для самообороны милиционеров от нападения толпы на участок/конвой. И вообще-то за тридцать лет эти цифры - что убитыми, что ранеными - ничтожны, что как раз показывает достаточно высокую эффективность тогдашних органов в действиях по охране правопорядка.

Так что не стоит ссылаться на "идеологическую муйню" - помехой нормальному поддержанию законности она не была.

С уважением, А.Сергеев
От В. Кашин
К Андрей Сергеев (06.06.2007 17:52:36)
Дата 06.06.2007 18:09:35

Re: Читал, причем...

Добрый день!
>Будьте любезны сравнить эти события с СОВРЕМЕННЫМИ ИМ зарубежными (которых в те же 60-е было хоть отбавляй), а не нынешними, и посмотреть статистику жертв. Да и в приведенных Вам случаях половина пострадавших - сотрудники правоохранительных органов, и применялось оружие, судя по количеству убитых, для самообороны милиционеров от нападения толпы на участок/конвой. И вообще-то за тридцать лет эти цифры - что убитыми, что ранеными - ничтожны, что как раз показывает достаточно высокую эффективность тогдашних органов в действиях по охране правопорядка.
 Необходимость самообороны от толпы с применением огнестрела как раз и возникает вследствие отсутствия какого-либо опыта и арсенала по борьбе с беспорядками. В противном случае для самообороны используются дубинки, слезоточивый газ и водометы. Применение оружия при каждом втором случае беспорядков - это чудовищно много. Сравнивать советские беспорядки по общему количеству потерь с зарубежными странами нельзя. В СССР ЛЮБЫЕ акции протеста были запрещены а активное участие в них само по себе было основанием для сурового уголовного наказания. В странах запада санкционированных и несанкционированных акций протеста всегда было больше. Соотвтетственно затоптанных и забитых дубинками там наверняка было больше, чем расстрелянных в СССР. Что однако не опровергает тезиса о дикости советских методов борьбы с беспорядками.
>Так что не стоит ссылаться на "идеологическую муйню" - помехой нормальному поддержанию законности она не была.
 Была, руковоство СССР не владело никакими эффективными методами борьбы с беспорядками и как только проявления недовольства населения становилось массовым - моментально теряло контроль над ситуацией. Восстанавливать его оно могло, как мы видим, лишь с применением чрезмерного насилия.
С уважением, Василий Кашин
От FED-2
К В. Кашин (06.06.2007 18:09:35)
Дата 06.06.2007 18:44:06

Re: Читал, причем...

Здравствуйте!

> Необходимость самообороны от толпы с применением огнестрела как раз и возникает вследствие отсутствия какого-либо опыта и арсенала по борьбе с беспорядками. В противном случае для самообороны используются дубинки, слезоточивый газ и водометы...

Ради справедливости стоит отметить, что несмотря на богатый опыт, в Великобритании, например, в 70-е годы полиция совсем небыла готова к борьбе с беспорядками и ареснала у неё небыло никакого. Сам помню полицейских использующих крышки от мусорных ящиков в качестве щитов и рукоятки от кувалд как эрзац длинные дубинки во время беспорядков в Ноттинг Хилл или Мосс Сайд. Так-что не только советское руководство ...

С уважением,
Алик
От Chestnut
К FED-2 (06.06.2007 18:44:06)
Дата 06.06.2007 18:54:58

Re: Читал, причем...

>Ради справедливости стоит отметить, что несмотря на богатый опыт, в Великобритании, например, в 70-е годы полиция совсем небыла готова к борьбе с беспорядками и ареснала у неё небыло никакого. Сам помню полицейских использующих крышки от мусорных ящиков в качестве щитов и рукоятки от кувалд как эрзац длинные дубинки во время беспорядков в Ноттинг Хилл или Мосс Сайд. Так-что не только советское руководство ...

Ноттинг-Хилльские бунты -- это вроде как конец 50-х?

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена за
От FED-2
К Chestnut (06.06.2007 18:54:58)
Дата 06.06.2007 19:27:26

Re: Читал, причем...

...
>
>Ноттинг-Хилльские бунты -- это вроде как конец 50-х?

Тех в 50-x я не помню, так как: 1 - маленький был, 2 - не жил в Англии. А те в 70-x - вполне. Посмотрите хотя-бы здесь:

http://news.bbc.co.uk/1/hi/england/london/5275542.stm .

Или поищите по "Notting Hill riots". Они предшествовали всяким Мосс Сайдам, Токстехам и прочим.
От Гегемон
К Андрей Сергеев (06.06.2007 17:52:36)
Дата 06.06.2007 17:58:44

Угу. Расстрел демонстраций в Италии как раз в начале 1960-х (-)
От tsa
К В. Кашин (06.06.2007 15:30:37)
Дата 06.06.2007 16:25:34

Ну уж не тупей англичан.

Здравствуйте !

30 января 1972 г. в г. Дерри, Северная Ирландия. Батальон британских войск преградил путь маршу Североирландской ассоциации за гражданские права, а когда демонстранты не выполнили требования разойтись, открыл огонь на поражение. Пострадало 26 человек, 13 из них скончались на месте.

С уважением, tsa.
От Chestnut
К tsa (06.06.2007 16:25:34)
Дата 06.06.2007 17:09:11

Re: Ну уж...

>...открыл огонь на поражение.

ага, после того, как был обстрелян террористами

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От СБ
К Chestnut (06.06.2007 17:09:11)
Дата 06.06.2007 18:56:25

Re: Ну уж...

>>...открыл огонь на поражение.
>
>ага, после того, как был обстрелян террористами
 Это полная неправда. Никакого оружия, серьёзнее камней, обнаружено не было, как не показала следственная экспертиза погибших и следов его использования, убитых или раненых со своей стороны военные также не смогли предъявить, все свидетели, кроме самих стрелявших, дружно показывают, что толпа была безоружна, большинство людей было застрелено при попытках спастись, или оказать помошь раненым. МАКСИМУМ речь идёт о "слухах про снайпера ИРА, которым поверили военные" и о том, что один из членов официальной ИРА включился в стрельбу (причём даже не был замечен солдатами).

>"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От В. Кашин
К tsa (06.06.2007 16:25:34)
Дата 06.06.2007 16:32:56

Это пример все же другого рода

Добрый день!
>Здравствуйте !

>30 января 1972 г. в г. Дерри, Северная Ирландия. Батальон британских войск преградил путь маршу Североирландской ассоциации за гражданские права, а когда демонстранты не выполнили требования разойтись, открыл огонь на поражение. Пострадало 26 человек, 13 из них скончались на месте.
 Это произошло на конфликтной территории (вроде нашего Северного Кавказа) в отношении враждебно настроенной и ущемленной в правах этнической группы.
С уважением, Василий Кашин
От tsa
К В. Кашин (06.06.2007 16:32:56)
Дата 06.06.2007 16:46:48

Для СССР массовые беспорядки - куда больший форсмажор. (-)
От Манлихер
К В. Кашин (06.06.2007 16:32:56)
Дата 06.06.2007 16:45:51

Чем другого?

Ваши же слова:

>И в результате при первом же пустяковом инциденте вместо ударной работы дубинками и распыления газа имеем кровавое преступление - расстрел безоружной толпы.
От Лейтенант
К В. Кашин (06.06.2007 16:32:56)
Дата 06.06.2007 16:41:19

Так-так

> Это произошло на конфликтной территории (вроде нашего Северного Кавказа) в отношении враждебно настроенной и ущемленной в правах этнической группы.

(устраиваясь поудобнее) А не приведете полный списочек случаев, когда массовые растрелы в крупной современной стране вещь вполне понятная и безусловно оправданная ...
От Белаш
К tsa (06.06.2007 16:25:34)
Дата 06.06.2007 16:32:22

Это "кровавый четверг"? (-)
От tsa
К Белаш (06.06.2007 16:32:22)
Дата 06.06.2007 16:46:13

Называют "Кровавое воскресенье" (BLOODY SUNDAY). (-)
От Белаш
К tsa (06.06.2007 16:46:13)
Дата 06.06.2007 19:28:49

Забыл :(. А ведь видел специальный фильм. (-)
От Манлихер
К tsa (06.06.2007 16:25:34)
Дата 06.06.2007 16:28:39

+1 Как я мог забыть про Дерри!!!

Классический же случай.
От Дмитрий Козырев
К В. Кашин (06.06.2007 15:30:37)
Дата 06.06.2007 15:59:16

За политинформацию, спасибо, но

>что не удосужилось иметь хоть какой-то план действий по борьбе с беспорядками. И в результате при первом же пустяковом инциденте вместо ударной работы дубинками и распыления газа имеем кровавое преступление

... но собственно так и есть - массовые беспорядки для СССР были явлением не типичным и из ряда вон выходящим событием.
Милиция была весьма малочисленна, а войска не располагали ни арсеналом спецсредств, ни навыками противодействия.

Определнные аналоги можно провести с "лопатками в Тбилиси" - когда милиция со спецсредствами была смята - войскам ничего не оставалось действовать тем чем есть и как умеют - хотя бы "на самооборону".
От В. Кашин
К Дмитрий Козырев (06.06.2007 15:59:16)
Дата 06.06.2007 16:24:47

При чем тут политинформация

Добрый день!
Вам известны примеры, чтобы крупная относительно развитая страна во второй половине 20 в была вынуждена подавлять мелкий беспорядок путем его расстрела? Я не понимаю, как можно оправдывать очевидный маразм?
>>что не удосужилось иметь хоть какой-то план действий по борьбе с беспорядками. И в результате при первом же пустяковом инциденте вместо ударной работы дубинками и распыления газа имеем кровавое преступление
>
>... но собственно так и есть - массовые беспорядки для СССР были явлением не типичным и из ряда вон выходящим событием.
 Есть разница между редкостью события и верой в то, что их не может быть. Мысль о невозможности беспорядков в собственной стране и, соответственно, об отсутствии серьезных внутренних конфликтов означает мифологизацию сознания, веру в собственную пропагандистскую чушь и утрату связи с реальностью.
>Милиция была весьма малочисленна, а войска не располагали ни арсеналом спецсредств, ни навыками противодействия.

>Определнные аналоги можно провести с "лопатками в Тбилиси" - когда милиция со спецсредствами была смята - войскам ничего не оставалось действовать тем чем есть и как умеют - хотя бы "на самооборону".
 С лопатками в Тбилиси как раз по сравнению с этим все нормально. Тбилисское побоище - это все равно пример пусть жесткого, но применения ПОЛИЦЕЙСКИХ методов. Это не расстрел.
С уважением, Василий Кашин
От СБ
К В. Кашин (06.06.2007 16:24:47)
Дата 06.06.2007 18:32:55

Re: При чем...

>Добрый день!
> Вам известны примеры, чтобы крупная относительно развитая страна во второй половине 20 в была вынуждена подавлять мелкий беспорядок путем его расстрела?
Мне по крайней мере один пример известен. Ольстерское "кровавое воскресенье", когда расстреляли даже не беспорядок с уже начавшимися погромами а неагрессивную демонстрацию, причём большинство убитых, сколько помню, составили женщины и подростки.

От Chestnut
К СБ (06.06.2007 18:32:55)
Дата 06.06.2007 18:43:57

Re: При чем...

>>Добрый день!
>> Вам известны примеры, чтобы крупная относительно развитая страна во второй половине 20 в была вынуждена подавлять мелкий беспорядок путем его расстрела?
> Мне по крайней мере один пример известен. Ольстерское "кровавое воскресенье", когда расстреляли даже не беспорядок с уже начавшимися погромами а неагрессивную демонстрацию, причём большинство убитых, сколько помню, составили женщины и подростки.

Ага, только вот парашютистов из этой неагрессивной демонстрации обстреляли

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От СБ
К Chestnut (06.06.2007 18:43:57)
Дата 06.06.2007 19:01:26

Re: При чем...

>Ага, только вот парашютистов из этой неагрессивной демонстрации обстреляли
 Это неправда. Я бы даже сказал, фальсификация, поскольку первое официальное расследование занималось подтасовкой вещдоков (что и породило сейчас перерасследование дела).
От Chestnut
К СБ (06.06.2007 19:01:26)
Дата 06.06.2007 19:02:53

Re: При чем...

> Это неправда. Я бы даже сказал, фальсификация, поскольку первое официальное расследование занималось подтасовкой вещдоков (что и породило сейчас перерасследование дела).

Это неправда. А перерасследование дела -- это была кость, брошенная террористам нынешним правительством

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От СБ
К Chestnut (06.06.2007 19:02:53)
Дата 06.06.2007 19:18:12

Re: При чем...

>> Это неправда. Я бы даже сказал, фальсификация, поскольку первое официальное расследование занималось подтасовкой вещдоков (что и породило сейчас перерасследование дела).
>
>Это неправда.
Это правда. Поскольку ни стрелка, ни оружия, ни царапины на ком-то из своих военные не предъявили. Но достоверно известно, что личный состав заранее накачивался на стрельбу.
От Chestnut
К СБ (06.06.2007 19:18:12)
Дата 06.06.2007 19:26:47

Re: При чем...

>>Это неправда.
> Это правда. Поскольку ни стрелка, ни оружия, ни царапины на ком-то из своих военные не предъявили. Но достоверно известно, что личный состав заранее накачивался на стрельбу.

Ага, вот только нынешний вице-премьер Северной Ирландии отказался рассказать под присягой, что именно он делал тогла в Лондондерри

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От объект 925
К Chestnut (06.06.2007 19:02:53)
Дата 06.06.2007 19:06:39

Ре: При чем...

>Это неправда. А перерасследование дела -- это была кость, брошенная террористам нынешним правительством
++++
А сколько парашутистов было ранено/убито ирл. террористам при етом?
Алеxей
От Chestnut
К объект 925 (06.06.2007 19:06:39)
Дата 06.06.2007 19:27:51

Ре: При чем...

>А сколько парашутистов было ранено/убито ирл. террористам при етом?

Было убито/ранено до того. Они, собсно, и стреляли, чтобы предотвратить повторение

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Лейтенант
К Chestnut (06.06.2007 18:43:57)
Дата 06.06.2007 18:56:50

Все потом так говорят (-)
От Alex Medvedev
К В. Кашин (06.06.2007 16:24:47)
Дата 06.06.2007 18:01:22

Значит Израиль мелкая и недоразвитая страна? :) (-)
От Гегемон
К В. Кашин (06.06.2007 16:24:47)
Дата 06.06.2007 17:26:59

Италия пойдет? Примерно в те же времена (-)
От Дмитрий Козырев
К В. Кашин (06.06.2007 16:24:47)
Дата 06.06.2007 17:01:07

Re: При чем...

> Вам известны примеры, чтобы крупная относительно развитая страна во второй половине 20 в была вынуждена подавлять мелкий беспорядок путем его расстрела? Я не понимаю, как можно оправдывать очевидный маразм?

"оправдание" в данном случае заключается только в том, что это - форс-мажор.
В конце концов от сталинской теории "обострения классовой борьбы" после 20 съезда отказались :)

>>... но собственно так и есть - массовые беспорядки для СССР были явлением не типичным и из ряда вон выходящим событием.
> Есть разница между редкостью события и верой в то, что их не может быть. Мысль о невозможности беспорядков в собственной стране и, соответственно, об отсутствии серьезных внутренних конфликтов означает мифологизацию сознания, веру в собственную пропагандистскую чушь и утрату связи с реальностью.

фиг его знает. Ведь "было время" и нападения на милиционеров были из ряда вон настолько, что они ходили ан масс безоружными.
От В. Кашин
К Дмитрий Козырев (06.06.2007 17:01:07)
Дата 06.06.2007 17:14:52

Re: При чем...

Добрый день!
>> Вам известны примеры, чтобы крупная относительно развитая страна во второй половине 20 в была вынуждена подавлять мелкий беспорядок путем его расстрела? Я не понимаю, как можно оправдывать очевидный маразм?
>
>"оправдание" в данном случае заключается только в том, что это - форс-мажор.
>В конце концов от сталинской теории "обострения классовой борьбы" после 20 съезда отказались :)
 О том я и говорю. Полбеды, что выдумали глупую идеологию, по которой такого рода конфликтов в советском обществе не могло быть. Беда в том, что в эту гадость еще и поверили. Это и есть - отрыв от реальности, кретинизм.
>>>... но собственно так и есть - массовые беспорядки для СССР были явлением не типичным и из ряда вон выходящим событием.
>> Есть разница между редкостью события и верой в то, что их не может быть. Мысль о невозможности беспорядков в собственной стране и, соответственно, об отсутствии серьезных внутренних конфликтов означает мифологизацию сознания, веру в собственную пропагандистскую чушь и утрату связи с реальностью.
>
>фиг его знает. Ведь "было время" и нападения на милиционеров были из ряда вон настолько, что они ходили ан масс безоружными.
 Ага, только при этом в принципе оружие было за ними закреплено и владению им они обучались. Т.е. возможности на случай ухудшения ситуации с преступностью создавались. Возможностей на случай беспорядков не создавалось. Почему - см. выше.
С уважением, Василий Кашин
От Лейтенант
К В. Кашин (06.06.2007 16:24:47)
Дата 06.06.2007 16:31:41

Есть такая страна!

> Вам известны примеры, чтобы крупная относительно развитая страна во второй половине 20 в была вынуждена подавлять мелкий беспорядок путем его расстрела?

В США совсем недавно подаляли беспорядки в Новом Орлеане путем отстрела участников. Несколько ранее применяли оружие при подавлении беспорядков в Лос-Анжелосе. Еще сектантов брали штурмом с применением бронетехники и бомбардировкой с воздуха. Меду прочим реально поубивали кучу детишек.

Предвкушаю дискуссию на тему "какие беспорядки считать мелкими" :-(
От В. Кашин
К Лейтенант (06.06.2007 16:31:41)
Дата 06.06.2007 16:39:14

Только не надо передергивать

Добрый день!
>> Вам известны примеры, чтобы крупная относительно развитая страна во второй половине 20 в была вынуждена подавлять мелкий беспорядок путем его расстрела?
>
>В США совсем недавно подаляли беспорядки в Новом Орлеане путем отстрела участников. Несколько ранее применяли оружие при подавлении беспорядков в Лос-Анжелосе. Еще сектантов брали штурмом с применением бронетехники и бомбардировкой с воздуха. Меду прочим реально поубивали кучу детишек.
 Сравнивать забаррикадировавшихся в доме ВООРУЖЕННЫХ сектантов, называвших себя ЕМНИП "морская пехота Бога", ВООРУЖЕННЫЕ банды бродивших по брошенному Новому Орлеану мародеров и городское восстание в LA , когда был полностью утрачен контроль над несколькими районами мегаполиса на три дня с погромами, которые безоружная толпа учинила в провинциальном Мухо;;;ске.

С уважением, Василий Кашин
От Лейтенант
К В. Кашин (06.06.2007 16:39:14)
Дата 06.06.2007 16:43:26

Re: Только не...

попрошу поподробнее описать принципиальную разницу между погромами в Мухосранске и Лос-Анжелосе, котрые делают абсолютно опраданным применение оружия в Лос-анжелосе и не имеющим никакого оправдания в Мухосранске.
От В. Кашин
К Лейтенант (06.06.2007 16:43:26)
Дата 06.06.2007 17:11:04

Re: Только не...

Добрый день!
>попрошу поподробнее описать принципиальную разницу между погромами в Мухосранске и Лос-Анжелосе, котрые делают абсолютно опраданным применение оружия в Лос-анжелосе и не имеющим никакого оправдания в Мухосранске.
 Т.е. Новый Орлеан и сектанты отпали? Уже хорошо.
В LA погром охватил значительную часть города после того, как использованные нехилые полицейские силы были смяты. Никакого серьезного применения полицейских методов отмечено не было. Сначало все слили, а потом начали стрелять в толпу.
С уважением, Василий Кашин
От Манлихер
К В. Кашин (06.06.2007 16:24:47)
Дата 06.06.2007 16:28:09

А Вы уверены, что это был расстрел?

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1449766.htm
От Михаил
К Манлихер (06.06.2007 16:28:09)
Дата 06.06.2007 16:31:57

Re: А Вы...

А есть принципиальная разница, стреляли солдаты или снайперы-кгб-ешники?
От Манлихер
К Михаил (06.06.2007 16:31:57)
Дата 06.06.2007 16:49:24

Конечно есть

Расстрел толпы солдатами - по сути разновидность объективного вменения с целью жестко подавить волю к сопротивлению у целой социальной группы, как одной из сторон конфликта

Отстрел снайперами лиц в толпе, представляющих собой особую опасность (вооруженных, организаторов и т.п.) - действия власти в ситуации крайней необходимости с цнлью предотвращения массовых жертв.

Где-то так.
От Михаил
К Манлихер (06.06.2007 16:49:24)
Дата 06.06.2007 17:10:02

Re: Конечно есть

>Отстрел снайперами лиц в толпе, представляющих собой особую опасность (вооруженных, организаторов и т.п.) - действия власти в ситуации крайней необходимости с цнлью предотвращения массовых жертв.


С точки зрения очевидцев имел место расстрел толпы именно солдатами. Что происходило ФАКТИЧЕСКИ, кто там на самом деле стрелял боевыми, а кто холостыми, при этом уже не имело значения. Плюс, в условиях полной информационной закрытости, пышно цвели и пахли всевозможные слухи, включая самые фантастические.
В общем, моя точка зрения, (солидарен с В.Кашиным) власть оказалась неготова к,эээ, дозированному применению силы. Получается, либо полная тишь и гладь, либо войска открывают огонь. В промежутке ничего.
Представьте, что недавний марш несогласных или как его там, ну начали бы машины бить-поджигать и вместо элементарного омонирования(термин не мой :) ) вдруг стрельба и пара десятков трупов. Некомильфо-с. Медвежья грация.
От Фёдорыч
К Дмитрий Козырев (06.06.2007 15:59:16)
Дата 06.06.2007 16:14:12

Разница между пулей и лопаткой таки существенная (-)
От Alex Medvedev
К Фёдорыч (06.06.2007 16:14:12)
Дата 06.06.2007 16:23:17

Вообще-то все погибшие в Тбилиси погибли от давки, а не лопаток (-)
От Дмитрий Козырев
К Фёдорыч (06.06.2007 16:14:12)
Дата 06.06.2007 16:17:37

Дык просто в Тбилиси уже не рискнули раздать оружие

а в Новочеркасске войска были экипированы в полном соответсвии с уставом.
От Фёдорыч
К Дмитрий Козырев (06.06.2007 16:17:37)
Дата 06.06.2007 17:27:48

Re: Дык просто...

Приветствую всех !

>а в Новочеркасске войска были экипированы в полном соответсвии с уставом.

Т.е. армия изначально шла воевать с собственным народом?

Кстати, если бы у нас в Питере марш несогласных таким же образом остановили, ты бы это тоже оправдывал подобным образом?


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с) И.Кошкин
От Kranich
К Фёдорыч (06.06.2007 17:27:48)
Дата 06.06.2007 18:27:43

Действия властей, как и каждого человека - должны быть адекватными

Стрелять в безоружных людей ненормально.
Если Вы выйдете на улицу с топором и при самообороне зарубите человека - никакой суд не оправдает. А почему? Потому, что если Вы взяли топор - следовательно у Вас был умысел кого-то рубить.

Мое имхо - если раздали оружие - следовательно был умысел его применить. Не понимать опасность раздачи оружия не могли.
От Гегемон
К Kranich (06.06.2007 18:27:43)
Дата 06.06.2007 19:24:32

Это абсолютно несерьезно

Скажу как гуманитарий

>Стрелять в безоружных людей ненормально.
>Если Вы выйдете на улицу с топором и при самообороне зарубите человека - никакой суд не оправдает. А почему? Потому, что если Вы взяли топор - следовательно у Вас был умысел кого-то рубить.
Умысел еще доказать надо в суде.
Я купил в магазине топор, положил его в сумку и поехал на дачу. По дороге применил его для самозащиты.

>Мое имхо - если раздали оружие - следовательно был умысел его применить. Не понимать опасность раздачи оружия не могли.
Толпа обязана была разойтись после первого же обращения милиционера. В противном случае он имел право и был обязан применить оружие

С уважением
От Дмитрий Козырев
К Kranich (06.06.2007 18:27:43)
Дата 06.06.2007 18:47:06

Re: Действия властей,...

>Мое имхо - если раздали оружие - следовательно был умысел его применить. Не понимать опасность раздачи оружия не могли.

Сейчас вся милиция и ЧОПы ходят вооруженными. Тоже с умыслом? Вопрос риторический естественно.
От Alex Medvedev
К Kranich (06.06.2007 18:27:43)
Дата 06.06.2007 18:35:49

Re: Действия властей,...

>Стрелять в безоружных людей ненормально.

Толпа агрессивно настроенных людей очень опасна сама по себе и вполне может убивать и голыми руками или подручными средствами. Так что применение против нее оружия вполне оправдано. Тут вам не олимпийские игры, где противники обязаны быть на равных.
От Kranich
К Alex Medvedev (06.06.2007 18:35:49)
Дата 06.06.2007 18:40:38

Не оправдано. Оправдано применение нелетальных средств.

Ибо человек в толпе свои поступки не так обдумывает, как наедине, а поддавется порыву.
Мое имхо - в безоружных представители государства стрелять не должны. Зверство.
От Alex Medvedev
К Kranich (06.06.2007 18:40:38)
Дата 06.06.2007 18:51:34

Вы так говорите пока вас не коснулось

>Мое имхо - в безоружных представители государства стрелять не должны. Зверство.

Ваше имхо быстро поменяется после первого же избиения вас толпой озверевших людей.
От Kranich
К Alex Medvedev (06.06.2007 18:51:34)
Дата 06.06.2007 19:05:51

Ну так пусть в охранники закона идут уравновешенные люди.

Я буду охранять только себя и свою семью, а это уже иное.

И вообще - войска использовать для подавления народных волнений - законно ли? Не противоречило ли применение их в Новочеркасске "Закону о вооруженных силах"? Насколько я знаю - применять ВС Украины можно лишь против внешнего врага. А законно ли это было в 1962м?
От Kranich
К Kranich (06.06.2007 19:05:51)
Дата 06.06.2007 19:23:25

Но кроме Уставов регламентировалось ли применение ВС? (-)
От Манлихер
К Kranich (06.06.2007 19:05:51)
Дата 06.06.2007 19:11:18

В 1962 году не было никакого Закона о вооруженных силах))) (-)
От Дмитрий Козырев
К Kranich (06.06.2007 18:40:38)
Дата 06.06.2007 18:49:10

Охрана закона не предполагает "уравнивания шансов"

>Мое имхо - в безоружных представители государства стрелять не должны. Зверство.

Например часовому на посту вменяется в обязанность делать это.
От Kranich
К Дмитрий Козырев (06.06.2007 18:49:10)
Дата 06.06.2007 19:01:49

Крайний случай. Его можно поставить на один уровень с

обороной жилища. Влезут ко мне в дом - всех порублю и ничего мне не будет.
Но совсем другая ситуация на улице.

А у представителей власти намного большая ответственность, чем у часового или меня, - человека простить можно, нельзя прощать механизм и его механиков.

Вот у нас менты разогнали болельщиков киевского "Динамо". Были зажжены 3-4 фаера, в результате чего бойцы в брониках и касках побили дубинками 2-3 сотни безоружных людей. Адекватно? Нет. Кто виноват? Давший приказ. А громилы-беркутовцы уже действовали в свой кайф... С них взятки гладки. Хотя тоже надо спросить...

Хотя соглашусь - разгон волнений в Новочеркасске был вполне адекватен тому времени и тем более адекватен советской власти, запрещавшей публичные собрания с целью выразить свое недовольство властью.
Это мы в 2007м мы считаем, что ходить по улице и кричать "Кучма/Янукович/Ющенко ты не прав!" - неотъемлемое право. Даже написать лозунг "Президента - на колбасу" - тоже нормально.
От Дмитрий Козырев
К Фёдорыч (06.06.2007 17:27:48)
Дата 06.06.2007 17:36:56

Re: Дык просто...

>>а в Новочеркасске войска были экипированы в полном соответсвии с уставом.
>
>Т.е. армия изначально шла воевать с собственным народом?

Ой, вот только не надо этой риторики.
Сколько раз тебе лично приходилось бить морду "собственому народу"?
Армия шла востанавливать порядок в гарнизоне.

>Кстати, если бы у нас в Питере марш несогласных таким же образом остановили, ты бы это тоже оправдывал подобным образом?

Я прям даже не знаю, что тебе ответить....
Сказать "аплодировал бы стоя" - слишком банально...
Но я бы с интересом почитал бы комментарии В. Кашина и А. Антонова по этим событиям...
От Dinamik
К Дмитрий Козырев (06.06.2007 16:17:37)
Дата 06.06.2007 16:26:50

Причем тут армия?

>а в Новочеркасске войска были экипированы в полном соответсвии с уставом.

И войска как раз стреляли В ВОЗДУХ! Ни одного человека солдаты не убили.
В народ стреляли специально обученные люди из спецслужб.
От Дмитрий Козырев
К Dinamik (06.06.2007 16:26:50)
Дата 06.06.2007 16:57:54

Re: Причем тут...

>>а в Новочеркасске войска были экипированы в полном соответсвии с уставом.
>
>И войска как раз стреляли В ВОЗДУХ! Ни одного человека солдаты не убили.

Как минимум одного - убили.
Во время нападения на горотдел имели место попытки завладеть огнестрельным оружием. В ходе завязавшейся потасовки 29-летний слесарь Владимир Черепанов (женатый, отец одного ребенка, со средним образованием) намеревался вырвать автомат у одного из солдат846. Попытка закончилась неудачей. А вот у другого солдата, Репкина, автомат все-таки отняли. Обвинение утверждало, что налетчики попытались применить это оружие против охраны. А поэтому «военнослужащие, действуя в соответствии с Уставом караульной и внутренней службы, вынуждены были применить оружие против бандитов и таким образом пресечь их попытку убийства лиц, участвовавших в наведении порядка»847. Один из нападавших был убит.
Пролилась первая кровь.

>В народ стреляли специально обученные люди из спецслужб.

вообще говоря факт привлечения специально обученых людей со специальным оружием говорит о том, что стреляли не в "народ".
От Манлихер
К Dinamik (06.06.2007 16:26:50)
Дата 06.06.2007 16:33:17

Народ видел солдат с автоматами и слышал стрельбу

А кто стрелял на самом деле было как бы уже не важно.
От Манлихер
К Дмитрий Козырев (06.06.2007 16:17:37)
Дата 06.06.2007 16:20:33

+1 Опыт явно учитывали.

К тому же Тифлис - как-никак столица союзной национальной республики. Там и руководство посерьезнее.
От Олег...
К В. Кашин (06.06.2007 15:30:37)
Дата 06.06.2007 15:58:45

Это ко всем правительствам относится?

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

Или к какому-то конкретному?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Манлихер
К В. Кашин (06.06.2007 15:30:37)
Дата 06.06.2007 15:54:01

а слов в защиту (+)

конкретного тупого правительства лично я не говорил ни одного.

> тупого правительства, которое настолько уверовало в свою непогрешимость и в свою собственную пропагандистскую ахинею, что не удосужилось иметь хоть какой-то план действий по борьбе с беспорядками. И в результате при первом же пустяковом инциденте вместо ударной работы дубинками и распыления газа имеем кровавое преступление - расстрел безоружной толпы. Это как раз красноречивый пример интеллектуального убожества в которое впадало советское политическое руководство.

(пожимая плечами)
ИМХО, Вы все же немного утрируете. Пустяковым инцидент с захватом горкома я бы не стал называть. Другое дело, что его можно было бы задавить до того, как все зашло слишком далеко. Но это уже из области сослагательного наклонения - если бы Курочкин не посоветовал рабочим жрать пирожки с ливером, да если бы не повышали цены, а ещё если бы не понижали расценки - то ничего бы и не случилось.

Хотя, безусловно, постсталинское руководство СССР заслуживает вполне справедливой критики за допущение подобных эксцессов. Но тут надо всё же иметь в виду, что как уже кто-то здесь сказал, власть позиционировала себя как народная (в отличие от мира капитала), и при народных волнениях впадала в когнитивный диссонанс, решая его такими вот радикальными средствами, как танки и автоматная стрельба. Тем более, что протестантов, учитывая некоторые их лозунги и нередко откровенно хулиганское поведение, со стороны власти воспринимали как некий сильно дестабилизирующий фактор, требующий немедленного устранения. Если честно, то я очень сильно сомневаюсь, что это был, как Вы сказали именно сознательный "расстрел безоружной толпы".

>С уважением, Василий Кашин

Взаимно, Манлихер.
От В. Кашин
К Манлихер (06.06.2007 15:54:01)
Дата 06.06.2007 16:29:22

Re: а слов...

Добрый день!

>(пожимая плечами)
>ИМХО, Вы все же немного утрируете. Пустяковым инцидент с захватом горкома я бы не стал называть.
А что такого серьезного в захвате местного органа власти в провинциальном городишке?

>Другое дело, что его можно было бы задавить до того, как все зашло слишком далеко. Но это уже из области сослагательного наклонения - если бы Курочкин не посоветовал рабочим жрать пирожки с ливером, да если бы не повышали цены, а ещё если бы не понижали расценки - то ничего бы и не случилось.
 Это все детали. Есть аксиома - в любой крупной стране периодически случаются массовые беспорядки. Любой политик, который ее не принимает - глупый фанатик, находящийся в плену ложного учения. Советское руководство как раз и находилось в плену ложного, все более догматизировавшегося учения.

>Хотя, безусловно, постсталинское руководство СССР заслуживает вполне справедливой критики за допущение подобных эксцессов.Но тут надо всё же иметь в виду, что как уже кто-то здесь сказал, власть позиционировала себя как народная (в отличие от мира капитала), и при народных волнениях впадала в когнитивный диссонанс, решая его такими вот радикальными средствами, как танки и автоматная стрельба. Тем более, что протестантов, учитывая некоторые их лозунги и нередко откровенно хулиганское поведение, со стороны власти воспринимали как некий сильно дестабилизирующий фактор, требующий немедленного устранения. Если честно, то я очень сильно сомневаюсь, что это был, как Вы сказали именно сознательный "расстрел безоружной толпы".
 Вот именно, был конфликт советской мифологии с реальностью, который вызвал у властей панику и толкнул их на преступление.
С уважением, Василий Кашин
От Манлихер
К В. Кашин (06.06.2007 16:29:22)
Дата 06.06.2007 16:44:33

Re: а слов...

> А что такого серьезного в захвате местного органа власти в провинциальном городишке?

Захват органа власти - это почти мятеж.
Кстати, горком - не орган власти вообще-то)))

> Это все детали. Есть аксиома - в любой крупной стране периодически случаются массовые беспорядки. Любой политик, который ее не принимает - глупый фанатик, находящийся в плену ложного учения. Советское руководство как раз и находилось в плену ложного, все более догматизировавшегося учения.

(пожимая плечами)
Это уже политологическая теория. Китайцы вон в 1989 вообще париться не стали. И что? Развалился социалистический Китай? находится в плену ложного догматизировавшегося учения?
Кстати, Ваша аксиома несколько ущербна - период не определен и отсутствует ссылка на необходимые условия для беспорядков.

> Вот именно, был конфликт советской мифологии с реальностью, который вызвал у властей панику и толкнул их на преступление.

(риторически) Что есть преступление? нарушение норм УК. Какие нормы УК нарушила местная власть в Новочеркасске в 1962 году?
И не было там никакого конфликта никакой мифологии. Пассивность в гашении социального конфликта - да, была. За неимением отработанных способов и наличных средств такого гашения. А конфликт реальности с мифологией - это уже из области политпропаганды)))

Кстати, если там стреляли не солдаты по толпе, а снайперы по зачинщикам, то это вообще уже другая картина.

>С уважением, Василий Кашин
От В. Кашин
К Манлихер (06.06.2007 16:44:33)
Дата 06.06.2007 17:37:16

Re: а слов...

Добрый день!
>> А что такого серьезного в захвате местного органа власти в провинциальном городишке?
>
>Захват органа власти - это почти мятеж.
>Кстати, горком - не орган власти вообще-то)))
 Ну, фактически орган власти. И захваты административных органов в разных мухосрансках периодически случаются.
>> Это все детали. Есть аксиома - в любой крупной стране периодически случаются массовые беспорядки. Любой политик, который ее не принимает - глупый фанатик, находящийся в плену ложного учения. Советское руководство как раз и находилось в плену ложного, все более догматизировавшегося учения.
>
>(пожимая плечами)
>Это уже политологическая теория. Китайцы вон в 1989 вообще париться не стали. И что? Развалился социалистический Китай? находится в плену ложного догматизировавшегося учения?
 Ничего себе не стали! Именно что они долго ждали и пытались утрясти без лишнего шума, желательно политическими методами. Армия пошла в ход как самая последняя мера. И сравнивать, опять же сложно - в КНР беспорядками была почти вся страна охвачена, там по любому никакой полиции хватить не могло. Самый креативный метод был применен секретарем Тяньцзиньского горкома, который натравил на демократических интеллехентов и люмпенов толпу работяг с местных промгигантов со стальными прутьями. Цзян Цзэминь сидевший тогда в Шанхае смог у себя вообще как-то без насилия все погасить. А в Пекине когда уже совсем запахло жареным пустили армию.
>Кстати, Ваша аксиома несколько ущербна - период не определен и отсутствует ссылка на необходимые условия для беспорядков.
 Период неограничен. Об условиях - не говорим. Факт - что они случаются в любом обществе.
>> Вот именно, был конфликт советской мифологии с реальностью, который вызвал у властей панику и толкнул их на преступление.
>
>(риторически) Что есть преступление? нарушение норм УК. Какие нормы УК нарушила местная власть в Новочеркасске в 1962 году?
 есть юридическое понимание этого термина, есть моральное. Хотя УК, возможно, также был нарушен.
>И не было там никакого конфликта никакой мифологии. Пассивность в гашении социального конфликта - да, была. За неимением отработанных способов и наличных средств такого гашения. А конфликт реальности с мифологией - это уже из области политпропаганды)))
 Чем эта пассивность была вызвана?
>Кстати, если там стреляли не солдаты по толпе, а снайперы по зачинщикам, то это вообще уже другая картина.
 Какая другая?

С уважением, Василий Кашин
От Роман Алымов
К Манлихер (06.06.2007 16:44:33)
Дата 06.06.2007 17:17:41

Именно социалистический Китай - таки да, развалился (-)
От Манлихер
К Роман Алымов (06.06.2007 17:17:41)
Дата 06.06.2007 17:29:55

На какие части развалился-то? ))) (-)
От NV
К Роман Алымов (06.06.2007 17:17:41)
Дата 06.06.2007 17:21:20

А крепостническая Россия тоже после 1861 года развалилась ? (-)
От Андрей Сергеев
К Роман Алымов (06.06.2007 17:17:41)
Дата 06.06.2007 17:19:30

Давно? :)) (-)
От Михаил
К Манлихер (06.06.2007 16:44:33)
Дата 06.06.2007 16:56:17

Re: а слов...

>> Это все детали. Есть аксиома - в любой крупной стране периодически случаются массовые беспорядки. Любой политик, который ее не принимает - глупый фанатик, находящийся в плену ложного учения. Советское руководство как раз и находилось в плену ложного, все более догматизировавшегося учения.
>
>(пожимая плечами)
>Это уже политологическая теория. Китайцы вон в 1989 вообще париться не стали. И что? Развалился социалистический Китай? находится в плену ложного догматизировавшегося учения?

Я думаю, что советские коммунисты образца 50-60-х не признали бы нынешний Китай вполне социалистической страной :) Китайское руководство как раз сумело отказаться от многих догматов, в экономике в первую очередь. При сохранении за собой идеологического и политического контроля, это да. А вот советское руководство, такое впечатление, что всерьез уверовало в "единственно верное учение".
От NV
К Михаил (06.06.2007 16:56:17)
Дата 06.06.2007 17:12:23

Думаю что советские коммунисты

>Я думаю, что советские коммунисты образца 50-60-х не признали бы нынешний Китай вполне социалистической страной :)

образца 20-30-х также не признали бы СССР образца 62 года вполне социалистической страной.

> Китайское руководство как раз сумело отказаться от многих догматов, в экономике в первую очередь. При сохранении за собой идеологического и политического контроля, это да. А вот советское руководство, такое впечатление, что всерьез уверовало в "единственно верное учение".

китайское руководство сделало этот отказ после тех событий. Кстати в данном случае после - не значит вследствие.

Виталий
От Михаил
К NV (06.06.2007 17:12:23)
Дата 06.06.2007 17:22:14

Re: Думаю что...

>образца 20-30-х также не признали бы СССР образца 62 года вполне социалистической страной.

А вот тут неуверен. Поводы для критики нашлись бы, конечно, но где отход от основополагающих принципов?

>> Китайское руководство как раз сумело отказаться от многих догматов, в экономике в первую очередь. При сохранении за собой идеологического и политического контроля, это да. А вот советское руководство, такое впечатление, что всерьез уверовало в "единственно верное учение".
>
>китайское руководство сделало этот отказ после тех событий. Кстати в данном случае после - не значит вследствие.

Э-э-э, мы говорим о 89-м и площади Тяньаньмынь? Так курс на реформы был взят вроде еще в 79-м. И начался с роспуска коммун в сельском хозяйстве.
От NV
К Михаил (06.06.2007 17:22:14)
Дата 06.06.2007 17:30:59

Re: Думаю что...

>>образца 20-30-х также не признали бы СССР образца 62 года вполне социалистической страной.
>
>А вот тут неуверен. Поводы для критики нашлись бы, конечно, но где отход от основополагающих принципов?

Ну как где. Партмаксимум отсутствует. Выращена целая каста номенклатурных бюрократов. Мировая революция - предана забвению. Коммунистический Интернационал расформирован. Да в общем, Красное Солнышко Председатель Мао все грехи советского руководства изложил детально ;-)

>>> Китайское руководство как раз сумело отказаться от многих догматов, в экономике в первую очередь. При сохранении за собой идеологического и политического контроля, это да. А вот советское руководство, такое впечатление, что всерьез уверовало в "единственно верное учение".
>>
>>китайское руководство сделало этот отказ после тех событий. Кстати в данном случае после - не значит вследствие.
>
>Э-э-э, мы говорим о 89-м и площади Тяньаньмынь? Так курс на реформы был взят вроде еще в 79-м. И начался с роспуска коммун в сельском хозяйстве.

Скажем так - китайское рукооводство после этих событий взяло курс на постепенные плавные реформы, своего Горбачева - сторонника "все до основания разрушить а затем" - от власти отстранив.

Виталий
От Паршев
К Манлихер (06.06.2007 15:54:01)
Дата 06.06.2007 16:15:40

Re: а слов...

>конкретного тупого правительства лично я не говорил ни одного.

>> тупого правительства, которое настолько уверовало в свою непогрешимость и в свою собственную пропагандистскую ахинею, что не удосужилось иметь хоть какой-то план действий по борьбе с беспорядками. И в результате при первом же пустяковом инциденте вместо ударной работы дубинками и распыления газа имеем кровавое преступление - расстрел безоружной толпы. Это как раз красноречивый пример интеллектуального убожества в которое впадало советское политическое руководство.
>
>(пожимая плечами)
>если бы не повышали цены,

ну а как быть готовым? Вот сейчас сколько лет повышаются цены? Бунтов нет.
Такие вещи неожиданны.
От Сергей Зыков
К В. Кашин (06.06.2007 15:30:37)
Дата 06.06.2007 15:49:15

Re: Не может...

> тупого правительства, которое настолько уверовало в свою непогрешимость и в свою собственную пропагандистскую ахинею, что не удосужилось иметь хоть какой-то план действий по борьбе с беспорядками. И в результате при первом же пустяковом инциденте вместо ударной работы дубинками и распыления газа имеем кровавое преступление - расстрел безоружной толпы. Это как раз красноречивый пример интеллектуального убожества в которое впадало советское политическое руководство.

какими газами? какими дубинками? на весь союз наверное была одна и та наверное в музее революции как оружие царских сатрапов-полицаев.
А насчет "красноречивого примера интеллектуального убожества" так оно из него не выпадает советское оно или российское. Вспомните взрывы в москве и идиотские учения следом в ростове или саратове с закладкой "имитаторов" в жилые дома. По сию пору верится с трудом, что это были учения, а не планируемые взрывы под руководством ФСБ.


Тактику изучают любители. Профессионалы занимаются снабжением.
От Манлихер
К Сергей Зыков (06.06.2007 15:49:15)
Дата 06.06.2007 16:00:21

Вот-вот!

>какими газами? какими дубинками? на весь союз наверное была одна и та наверное в музее революции как оружие царских сатрапов-полицаев.

Для органов Советской власти разгон рабочей демонстрации газами и дубинками - это такой же нонсенс, как Первомайская демонстрация топ-манагеров по 5 авеню под лозунгами "Вся власть Советам" и "Топ-манагеры всех стран, объединяйтесь с пролетариями"))).
Лично я думаю, что они там реально впали в ментальный ступор.
Осужденным еще повезло, что у них там не нащли контрреволюционной организации, имеющей целью реставрацию капитализма путем провоцирования массовых беспорядков)
От В. Кашин
К Манлихер (06.06.2007 16:00:21)
Дата 06.06.2007 16:18:08

Re: Вот-вот!

Добрый день!
>>какими газами? какими дубинками? на весь союз наверное была одна и та наверное в музее революции как оружие царских сатрапов-полицаев.
>
>Для органов Советской власти разгон рабочей демонстрации газами и дубинками - это такой же нонсенс, как Первомайская демонстрация топ-манагеров по 5 авеню под лозунгами "Вся власть Советам" и "Топ-манагеры всех стран, объединяйтесь с пролетариями"))).
>Лично я думаю, что они там реально впали в ментальный ступор.
 Ну так значет что-то совсем не так было с их ментальностью - если еще в 30-е годы рабочие волнения в СССР вполне имели место, не говоря о крестьянских восстаниях.
С уважением, Василий Кашин
От Манлихер
К В. Кашин (06.06.2007 16:18:08)
Дата 06.06.2007 16:24:00

Вы шутите?)))

> Ну так значет что-то совсем не так было с их ментальностью - если еще в 30-е годы рабочие волнения в СССР вполне имели место, не говоря о крестьянских восстаниях.

В 30-е годы с рабочими волнениями разбирались без дубинок и газов, а с крестьянскими восстаниями немного ранее - если и с газами, то отнюдь не слезоточивыми.
Ну и потом, Вы прямо сравнили - Хрущева со Сталиным )))
От В. Кашин
К Манлихер (06.06.2007 16:24:00)
Дата 06.06.2007 16:34:16

При чем тут как разбирались?

Добрый день!
>> Ну так значет что-то совсем не так было с их ментальностью - если еще в 30-е годы рабочие волнения в СССР вполне имели место, не говоря о крестьянских восстаниях.
>
>В 30-е годы с рабочими волнениями разбирались без дубинок и газов, а с крестьянскими восстаниями немного ранее - если и с газами, то отнюдь не слезоточивыми.
 Явления имели место? Имели. Ничего принципиально нового в них не было.
С уважением, Василий Кашин
От Д.Белоусов
К В. Кашин (06.06.2007 16:34:16)
Дата 06.06.2007 17:57:06

В 30е это были "пережитки", наверное... официально, даже преступность считалась

пережитком (просто вот в учебнике так и писали). Так что, действительно, беспорядки, порожденные рабочими - для советских руководителей 60х дело немыслимое.

Отсюда, наверное, и результаты...

С уважением
От Манлихер
К В. Кашин (06.06.2007 16:34:16)
Дата 06.06.2007 16:51:40

При том, что между началом 30-х и началом 60-х

небольшой перерывчик в 30 лет. И эпоха уже даже не следующая, а через одну.
От В. Кашин
К Сергей Зыков (06.06.2007 15:49:15)
Дата 06.06.2007 15:58:11

Re: Не может...

Добрый день!
>> тупого правительства, которое настолько уверовало в свою непогрешимость и в свою собственную пропагандистскую ахинею, что не удосужилось иметь хоть какой-то план действий по борьбе с беспорядками. И в результате при первом же пустяковом инциденте вместо ударной работы дубинками и распыления газа имеем кровавое преступление - расстрел безоружной толпы. Это как раз красноречивый пример интеллектуального убожества в которое впадало советское политическое руководство.
>
>какими газами? какими дубинками? на весь союз наверное была одна и та наверное в музее революции как оружие царских сатрапов-полицаев.
 Отсутствие в стране подразделений и оборудования по борьбе с беспорядками - это и есть показатель глупости. Т.е. те, кто управлял страной действительно на какое-то время поверили, что в СССР не может быть беспорядков. Даже трудно себе представить, что такое может вообще быть, а вот было ведь:))
>А насчет "красноречивого примера интеллектуального убожества" так оно из него не выпадает советское оно или российское. Вспомните взрывы в москве и идиотские учения следом в ростове или саратове с закладкой "имитаторов" в жилые дома. По сию пору верится с трудом, что это были учения, а не планируемые взрывы под руководством ФСБ.
 Ну это вещи не сравнимые. Теракты и сбои в работе спецслужб - дело к сожалению встречающееся везде. Но вот чтоб пустячные беспорядки вместо того, чтобы загасить дубинками расстреливать - такое даже в африке не всегда встретишь.

С уважением, Василий Кашин
От Сергей Зыков
К В. Кашин (06.06.2007 15:58:11)
Дата 06.06.2007 16:07:00

Re: Не может...


> Отсутствие в стране подразделений и оборудования по борьбе с беспорядками - это и есть показатель глупости. Т.е. те, кто управлял страной действительно на какое-то время поверили, что в СССР не может быть беспорядков. Даже трудно себе представить, что такое может вообще быть, а вот было ведь:))

Вы жжоте :) хотя я согласен.
Интересно был ли наказан кто из пар-хоз. руководства новочеркасска.

> Ну это вещи не сравнимые. Теракты и сбои в работе спецслужб - дело к сожалению встречающееся везде. Но вот чтоб пустячные беспорядки вместо того, чтобы загасить дубинками расстреливать - такое даже в африке не всегда встретишь.

Какой это сбой в работе? Это сбой в мозгах - сотрудники спецслужб закладывающие взрывчатку в жилые дома провинции когда в москве гремят взрывы!


Тактику изучают любители. Профессионалы занимаются снабжением.
От Дмитрий Козырев
К Сергей Зыков (06.06.2007 15:49:15)
Дата 06.06.2007 15:54:30

Re: Не может...

>какими газами? какими дубинками? на весь союз наверное была одна и та наверное в музее революции как оружие царских сатрапов-полицаев.

Насчет газов не скажу, за весь СССР тоже не скажу, но по рассказам моего отца в 60-е годы каток в Сокольниках патрулировали милиционеры с дубинками.
Конечно всязи с особенностями политического момента допускаю что со спецсредствами в МВД было не густо, но в "раннюю перестройку" одубинилась московская милиция очень быстро.
Причем уже по собственным впечатлениям - в 1985 м это еще воспринмалось как культорологический шок :)
От Паршев
К Дмитрий Козырев (06.06.2007 15:54:30)
Дата 06.06.2007 17:22:23

Были в это время даже электродубинки

в книге "Незнайка на Луне".
Не было в 60-е резиновых дубинок, только у гаишников полосатые жезлы (деревянные).
По слухам, вакуум-шланги иногда применялись в спеццелях :)
От Iva
К Паршев (06.06.2007 17:22:23)
Дата 06.06.2007 17:23:25

Re: Были в...

Привет!

>Не было в 60-е резиновых дубинок, только у гаишников полосатые жезлы (деревянные).
>По слухам, вакуум-шланги иногда применялись в спеццелях :)

И валенки с песком.

Владимир
От radus
К Iva (06.06.2007 17:23:25)
Дата 06.06.2007 17:42:11

и толстый кабель :) (-)
От radus
К Дмитрий Козырев (06.06.2007 15:54:30)
Дата 06.06.2007 16:53:40

извините, сомнительно

>Насчет газов не скажу, за весь СССР тоже не скажу, но по рассказам моего отца в 60-е годы каток в Сокольниках патрулировали милиционеры с дубинками.
Первым было, если не ошибаюсь, изделие ПР-72, где 72 - соотвественно,год принятия на вооружение. Возможно, он попутал периоды?
От Дмитрий Козырев
К radus (06.06.2007 16:53:40)
Дата 06.06.2007 17:02:31

Извиняю, сомневайтесь. Привязка по времени идет по возрасту и событиям в жизни. (-)
От radus
К Дмитрий Козырев (06.06.2007 17:02:31)
Дата 06.06.2007 17:13:22

прав Исаев - нельзя верить мемуарам. (-)
От Дмитрий Козырев
К radus (06.06.2007 17:13:22)
Дата 06.06.2007 17:24:08

Надеюсь к Вашим мемуарам это тоже относиться? (-)
От radus
К Дмитрий Козырев (06.06.2007 17:24:08)
Дата 06.06.2007 17:41:16

Дмитрий, из попытки уточнить факт вы затеваете дуэль. Конечно, относится. (-)
От Пластун
К Дмитрий Козырев (06.06.2007 15:54:30)
Дата 06.06.2007 16:11:04

Re: Не может...

>но в "раннюю перестройку" одубинилась московская милиция очень быстро.
Причем уже по собственным впечатлениям - в 1985 м это еще воспринмалось как культорологический шок :)

+1. И не только московская ;-)
От PK
К Манлихер (06.06.2007 11:21:52)
Дата 06.06.2007 11:55:20

Re: Пару слов...

>На тему Новочеркасска власти только ленивый не пинает.
И правильно пинают. Нефиг было революционную ситуацию создавать. Ведь пинают же Царскосельского Суслика за кровавые воскресенья? А ситуация то один-в-один...

>Печальное событие, безусловно, от которого, однако, государство, ИМХО, в результате пострадало не меньше потерпевших граждан.
Это да.

>Вина местных властей в произошедшем, естественно, велика. Однако с другой стороны - претензии к военным и, особенно, к органам безопасности не вполне понятны.
Вполне понятны. 1. допустили возникновение революционной ситуации 2. массовое применение огнестрельного оружия при разгоне БЕЗОРУЖНОЙ массы людей. В РИ, где "бунтов домохозяек" было явно побольше чем в СССР, как правило (не всегда конечно) справлялись казаки с нагайками. В современных явропах пользуются водомётами и слезоточивым газом.
В общем, "превышение пределов необходимой самообороны" со стороны власти в чистом виде.

>Особенно учитывая призывы к захвату власти, попытки освобождения арестованных и т.п. С определённого момента события приобрели вполне определённую направленность на силовой конфликт, что задавалось отнюдь не только безопасниками, но и действиями бастующих-протестующих. Зачем "ослепляли" танки? Зачем вывешивали лозунги "Хрущёва на мясо"? Зачем захватили горком? В ответ что ждали - благодарностей и государственных наград?

Да ничего не ждали. Латентные "сопротивленцы", имеющиеся в любой большой массе народа, нанюхавшись воздуха рррррэволюции и вспомнив школьные сказки на урокаи истории, перевозбудились и ринулись. Далее - самоподдерживающийся процесс "наших бьют".


>А что до текста по авторством П.Сиуды - прошу прощения, если кого оскорбит, но диагноз очевиден.
Посмотрел бы на Ваш диагноз, если бы Вы пятёрочку отсидели за "немножко побастовать". А ещё вспомним когда этот текст писался. Разгул перестройки не только действительно пострадавшим от режима мозк затуманил...

>Жаль, конечно, человека, ибо, похоже, его менталитет был навсегда испорчен детскими впечатлениями.
Вас звать Зигмунд? Ярлыкомёт зачахляйте...
От Манлихер
К PK (06.06.2007 11:55:20)
Дата 06.06.2007 13:07:32

Кстати, насчет Сиуды

Я как бы ничего против него не имею. Действительно жаль человека, что у него такая жизнь получилась нелегкая.
Но уж больно риторика неприятно знакомая - концлагерь, оккупация, офицерьё.

Действия органов власти, особенно такие как в Новочеркасске, критиковать можно и нужно. Но, ИМХО, не стоит делать из них антигосударственный лубок.
От Манлихер
К PK (06.06.2007 11:55:20)
Дата 06.06.2007 12:26:23

Re: Пару слов...

>И правильно пинают. Нефиг было революционную ситуацию создавать. Ведь пинают же Царскосельского Суслика за кровавые воскресенья? А ситуация то один-в-один...

Один в один? Я бы так не сказал...

>Вполне понятны. 1. допустили возникновение революционной ситуации 2. массовое применение огнестрельного оружия при разгоне БЕЗОРУЖНОЙ массы людей. В РИ, где "бунтов домохозяек" было явно побольше чем в СССР, как правило (не всегда конечно) справлялись казаки с нагайками. В современных явропах пользуются водомётами и слезоточивым газом.
>В общем, "превышение пределов необходимой самообороны" со стороны власти в чистом виде.

С тем, что пределы превысили, никто не спорит. Однако Новочеркасск - традиционное обвинение "антинародного режима" в массовых репрессиях, кровавые преступления коммунистов и т.п.
К тому же насчет массового применения огнестрела - когда в ход пошли автоматы, там уже был далеко не бунт домохозяек.

>Да ничего не ждали. Латентные "сопротивленцы", имеющиеся в любой большой массе народа, нанюхавшись воздуха рррррэволюции и вспомнив школьные сказки на урокаи истории, перевозбудились и ринулись. Далее - самоподдерживающийся процесс "наших бьют".

Вот - сами то же и говорите)))

>Посмотрел бы на Ваш диагноз, если бы Вы пятёрочку отсидели за "немножко побастовать". А ещё вспомним когда этот текст писался. Разгул перестройки не только действительно пострадавшим от режима мозк затуманил...

Ну, пятёрочку я таки отсидел ;))) Правда не лет, а месяцев, и не за забастовку, а за копаные ВОПы - но это уже нюансы, не так ли ;)))
В любом случае - антиэстатистским зудом не заразился )))
А разгул перестройки - таки да, тут согласен целиком и полностью.

>Вас звать Зигмунд? Ярлыкомёт зачахляйте...

Вроде пока нет. Хорошо, уже зачехлил)))
От Администрация (Дмитрий Козырев)
К PK (06.06.2007 11:55:20)
Дата 06.06.2007 12:06:59

Убедительная просьба комментировать исходный текст, а не комментарии

участников
От Iva
К Манлихер (06.06.2007 11:21:52)
Дата 06.06.2007 11:43:48

Re: Пару слов...

Привет!

>Вина местных властей в произошедшем, естественно, велика. Однако с другой стороны - претензии к военным и, особенно, к органам безопасности не вполне понятны. Особенно учитывая призывы к захвату власти, попытки освобождения арестованных и т.п. С определённого момента события приобрели вполне определённую направленность на силовой конфликт, что задавалось отнюдь не только безопасниками, но и действиями бастующих-протестующих. Зачем "ослепляли" танки? Зачем вывешивали лозунги "Хрущёва на мясо"? Зачем захватили горком? В ответ что ждали - благодарностей и государственных наград?

так власть позиционировала себя как народная и действующая на благо народа.

А вы исходите уже из ментелитета человека, понимающего, что государство есть государство, в какие бы тоги оно не рядилось.


Владимир
От Администрация (Дмитрий Козырев)
К Iva (06.06.2007 11:43:48)
Дата 06.06.2007 14:02:33

Этой подветки это тоже касается

http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1449720.htm