От doctor64
К All
Дата 02.06.2007 01:00:35
Рубрики WWII; Суворов (В.Резун); Искусство и творчество;

Опять Эксмо удружило?

Серия "Военно-исторический форум":

"Великая Отечественная катастрофа II. 1941 год. Причины трагедии"
11июн
"Новый сборник статей самых популярных современных историков (Алексея Исаева, Владимира Бешанова и др.), посвященный одной из самых спорных и загадочных страниц отечественной истории - военной катастрофе 1941 года".
От sol
К doctor64 (02.06.2007 01:00:35)
Дата 02.06.2007 19:27:27

Исаев вытеснил Соколова

Раньше на интернет-прессконференции,радиостанцию "Эхо Москвы",телевидение приглашали Бориса Вадимовича.Он там рассказывал о больших потерях,ошибках советского командования,вкладе союзников в победу...
А теперь Алексей Валерьевич рубит правду-матушку:))
От Белаш
К sol (02.06.2007 19:27:27)
Дата 02.06.2007 21:59:54

Еще не до конца, Соколов недавно жег по вентиляции ДОТов :) (-)
От Аркан
К Белаш (02.06.2007 21:59:54)
Дата 03.06.2007 13:13:39

Борюсик еще жег про Феликса

Втирал что во главе гебни ставили тупых исполнителей, типа Джержинского (2 млн. трупов), а идеологами террора были Ленин, Бухарин, Зиновьев, Сталин. разве ВИссарионыч был выше по рангу чем Эдмундович при жизни последнего?
От Exeter
К Аркан (03.06.2007 13:13:39)
Дата 03.06.2007 13:42:28

Виссарионыч был фигурой крупнее Дзержинского (-)
От vladvitkam
К Белаш (02.06.2007 21:59:54)
Дата 02.06.2007 22:03:55

Re: Еще не...

что и где?
очень интересно
ФВУ советских долговренных сооружений 30-х годов -- существенная часть интересующей меня тематики
От Белаш
К vladvitkam (02.06.2007 22:03:55)
Дата 03.06.2007 12:20:12

В передаче о Матросове, по "России".

Приветствую Вас!
>что и где?
>очень интересно
>ФВУ советских долговренных сооружений 30-х годов -- существенная часть интересующей меня тематики
Идефикс Соколова - что пулеметная очередь де отбрасывает человека, поэтому закрыть собой амбразуру невозможно (о том, что Матросов мог не лезть на пулемет, а подбираться сбоку и упасть перед амбразурой - в той же передаче, Соколов не знал). А вот заткнуть собой вентиляцию Матросов якобы очень даже мог, немцы обиделись и ушли из дота. :) ЕМНИП (или же вентиляцию заткнули следующие бойцы).
С уважением, Евгений Белаш
От Олех
К Белаш (03.06.2007 12:20:12)
Дата 03.06.2007 13:41:08

Re: В передаче

>Идефикс Соколова - что пулеметная очередь де отбрасывает человека, поэтому закрыть собой амбразуру невозможно (о том, что Матросов мог не лезть на пулемет, а подбираться сбоку и упасть перед амбразурой - в той же передаче, Соколов не знал). А вот заткнуть собой вентиляцию Матросов якобы очень даже мог, немцы обиделись и ушли из дота. :) ЕМНИП (или же вентиляцию заткнули следующие бойцы).

Дык это старая соколовская бредятина, этот кретин дот от дзота отличить не может, дзоты никакой вентиляцией не оснащались собсна затыкать было нечего.
по соколовскому Матросов споткнулся и упал на вентилятор, немцы испугались что задохнуться и всей толпой(!?) бросились его стаскивать и тут красная армия набежала.
От vladvitkam
К Олех (03.06.2007 13:41:08)
Дата 03.06.2007 21:41:04

ну, дзоты могли оснащатья, а могли и не осгнащаться +

но кратковременная затычка погоды не делала
у нас на опытных ученьях в 30-е годы бойцы и члены комиссии на опытных учениях по полсуток с неудачной или неисправной вентиляцией сидели (стрельба велась при этом). Ну угорали, в обмороки падали, не без этого. Но не так же, что тут же задохнуться :)
От Олех
К vladvitkam (03.06.2007 21:41:04)
Дата 03.06.2007 23:15:19

Re: ну...

Вы ДЗОТы с ДОТами точно не путаете?
про немецкие ДЗОТЫ и вентиляцию я подполковника инженерных войск пытал, говорит ничего подобного ни у нас, ни у них не было и сейчас нет
От vladvitkam
К Олех (03.06.2007 23:15:19)
Дата 04.06.2007 21:22:14

ДОТы с ДЗОТами не путаю, но

>Вы ДЗОТы с ДОТами точно не путаете?
>про немецкие ДЗОТЫ и вентиляцию я подполковника инженерных войск пытал, говорит ничего подобного ни у нас, ни у них не было и сейчас нет

немецкими ДЗОТ специально -- не интересовался

у нас принудительная вентиялция ДЗОТ предусматривалсь довоенными проектами (из-за химзащиты)

короче, теоретически это могло быть, а было ли практически - спорить не буду

чтобы угореть от пулеметной стрельбы нужно времени больше, чем на пехотную атаку. Перебились бы
От Белаш
К Олех (03.06.2007 13:41:08)
Дата 03.06.2007 16:06:46

Вот он ее и жег. :( "Известный историк". (-)
От Исаев Алексей
К doctor64 (02.06.2007 01:00:35)
Дата 02.06.2007 08:47:50

Нет, это будет "Военно-исторический СБОРНИК"

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Среди участников ВИС-II действительно будут Бешанов, Солонин, Ю.Житорчук и ваш покорный слуга.

С уважением, Алексей Исаев
От DmitryGR
К Исаев Алексей (02.06.2007 08:47:50)
Дата 02.06.2007 14:03:10

Re: Нет, это...

>Среди участников ВИС-II действительно будут Бешанов, Солонин, Ю.Житорчук и ваш покорный слуга.

А почему с ними? И это будет что-то новое?
От jeesup
К doctor64 (02.06.2007 01:00:35)
Дата 02.06.2007 04:30:40

Ре: Опять Эксмо...

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:

>посвященный одной из самых спорных и загадочных страниц отечественной >истории - военной катастрофе 1941 года".

Вот чего я не понимаю, это то, что такого загадочного в этой "катастрофе"? Почему еще что-то там кому-то не ясно? Мне вот все ясно. Пусть у меня спросят. Бесплатно поведаю. Или просто нравитсся воду в ступе толочь
От Bronevik
К doctor64 (02.06.2007 01:00:35)
Дата 02.06.2007 04:10:37

Баян. (-)