От Александр Стукалин
К Corporal
Дата 05.06.2007 19:28:01
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Еще одни "уроки..." -- от Цыганка и (конкуренция у них с Храмчихиным :-) )...

А у "ВПК" -- конкуренция с "НВО"... :-)
Статья здесь:
http://www.vpk-news.ru/article.asp?pr_sign=archive.2007.187.articles.conflicts_02
http://www.vpk-news.ru/pics/2007/187/10_02_02_big.jpg


От Исаев Алексей
К Александр Стукалин (05.06.2007 19:28:01)
Дата 06.06.2007 12:14:08

Еще один мощный оналитик из пустыни Негоев.

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Напоровшись на фразу: Тогда была введена в действие директива о ежедневной схеме полетов, в соответствии с которой каждый день в 7.00 по египетскому времени 40 самолетов уходили в Средиземное море, резко снижались и садились на аэродроме в пустыне Негоев. упал под стол. А пустыня Гоев где тогда? :-) Негев она, Негев. Причем Негоев повторяется в сатье неоднократно. По сути: описанный маршрут самолетов с посадкой в Негеве выглядит минимум странно.

. Но одновременно труднее давать другие оценки, вступающие в противоречие с выводами популярных и признанных летописцев той войны, скажем, Бориса Тененбаума, автора известной книги "Знаменитая арабо-израильская война 1967 года".

Да, Гуглем оналитик пользоваться умеет. Это статьи на Варонлайне http://www.waronline.org/IDF/Articles/war-1967y.html
До книги Черчилля не добрался
http://militera.lib.ru/h/churchills/
Англоязычных Дюпуи и Six days of war Орена он, по ходу, ниасилил.

конца апреля Сирия систематически обстреливала израильские кибуцы

Гораздо раньше они это начали. А 7 апреля 1967 г. было мочилово с применением танков и авиации на сирийско-израильской границе.

Уже к середине мая 1965 г. командованиям военных округов были представлены методики проведения атаки на арабские позиции, а потом проведены учения по теме "Атака с ходу на укрепленную полосу советского типа". Суть методики сводилась к непрерывному поддержанию движения.

Интересная методика. А если противник не разрешит поддерживать движение? :-) Вообще израильский план основывался на изучении в 1956 г. песчаных дюн. Непреодолимые дюны оказались все же проходимыми и по ним израильтяне обходили позиции.

Миф о гениальном, "внезапно принятом" 4 июня министром обороны Моше Даяном решении о начале войны рассыпался, когда стали известны факты о том, что в течение мая Моше Даян с разрешения премьер-министра Леви Эшкола и начальника Генштаба Ицхака Рабина инспектировал войска.

Инспекция войск, конечно, однозначно свидетельствует о намерении напасть, ага. Вообще решение было принято когда руководитель разведки А.Ярив 4 июня сказал, что египтяне группируются у границы. После семи часов обсуждения кабмин принял решение ввалить урюкам. Это вообще не уровня М.Даяна решение было.

Проведено обучение летчиков способам бомбометания с низких высот, по групповым, открыто расположенным целям и взлетно-посадочным полосам всех 20 арабских аэродромов.

Их больше 20 было. 25-26 было атаковано 5 июня.

в центре Синайского полуострова вышли к восточным скатам перевального участка Митла, где без топлива скопились танковые части египтян.

Про перевал Гиди Цыганок забыл. На карте к статье его тоже нет. И ни один мега-оналитик не написал про успешный прорыв к Суэцу 4-й тд египтян через Бир-Гифгафу.

С 5 июня Голанские высоты обороняли 5 сирийских бригад. Каждой из этих пяти пехотных бригад было придано по батальону танков Т-34 и самоходных установок СУ-100, а также 30 танков, которые еще раньше были вкопаны в горах. Еще "6 бригад (если судить по докладу израильского командования) сосредоточились к 8 июня на пограничной дороге из Кунейтры к таможне против израильской деревни Мишмар ха-Ярден".

Каша какая-то. Сирийские войска на Голанских высотах объединялись в три бригадные группы (по три бригады каждая): две в первой линии и одна в резерве.

В целом: попытка написать про-арабскую статью из продукта израильского ГлавПУРа. Слабо.

С уважением, Алексей Исаев
P.S. Чтобы не говорили, что я только осуждаю: накатал статьи про 1982 г. и 1967 г. в журнал Смысл http://www.smysl-project.ru.
От arusinov
К Исаев Алексей (06.06.2007 12:14:08)
Дата 06.06.2007 14:15:08

Re: Еще один...

Вы к таким мелочам придираетесь:)!
А аффтор делает открытия - как локальные (о том, как Израиль угнал из Франции торпедные катера перед Шестидневной войной), так и глобальные (о том, что все планы истинно превентивных ударов должны создаваться в последние пять дней, а если заранее тренируют армию по сценарию "противник заблокировал наш порт, и создал значительную группировку у нашей границы" - значит, готовятся к захватнической войне.
От Vadim
К arusinov (06.06.2007 14:15:08)
Дата 07.06.2007 01:28:07

Re: Еще один...

Приветствую

>Вы к таким мелочам придираетесь:)!
Нифига, Вам тоже не всё видно. Статью самодеятельнога автора, опубликованную им сперва на персональной страничке среди прочего его творчества, которая страничка, между прочим, выскакивает первой в любом поисковике и, как я понимаю, дополнительно по мере сил отрихтованную затем редакцией (сравните текст там и там) перед опубликованием на сайте waronline, назвать продуктом какой-то матери ПУРа - вот это мастерство. А уж как она снабжалась фотографиями, о том можно просто посмотреть на форуме: кто чего нашёл, то в дело и пошло. Но это всё заговор. Ш-ш...

Карфаген должен быть разрушен
От arusinov
К Александр Стукалин (05.06.2007 19:28:01)
Дата 06.06.2007 01:49:27

Re: Еще одни "уроки..."

"Даже произошло похищение торпедных катеров на французских судостроительных верфях." - это мега-отжиг! Аффтор вообще слышал, что до 1967 года Франция была главным поставщиком оружия Израилю, и воровать у неё что-либо было совершенно немыслимо. А угнали не торпедные катера, а кораблики посерьёзнее (из них и оборудовали ракетные катера, участовавшие в Латакийском бою) - и понятно уже после Шестидневной Войны - в 1969, когда французы отказались передать уже построенные по израильскому заказу катера.

"договоренность руководителей разведок США и Израиля о сохранении в тайне подготовки к войне и совместное сокрытие информации привело в конечном счете к гибели американских моряков разведывательного судна "Либерти"." Кто нибудь может мне объяснить логику этой фразы? Сами себя высекли?

"Очень "вовремя" прозвучали требования израильских ортодоксов: "Во что бы то ни стало освободить Восточный Иерусалим"." - нет, я мог бы рассказать, что именно министры от "МАФДАЛ" были против взятия Старого города... но это уже мелочи.
При чём тут Скопус, если речь шла про Армон а-Нацив - тоже тайна.

"Однако сами израильтяне в последующей войне 1973 г., не изменяя оправдавшей себя тактики 1967 г., вновь попытались нанести массированный удар по аэродромам. Но, потеряв много самолетов, целей не достигли." - аффтор похоже путает аэродромы, которые конечно бомбили, но там не было некой попытки нанести концентрированный удар по ним, с батереями ЗРК. Вот на них таки была неудачная массированная атака.

...

Главное - то, что военный специалист ("кандидат военных наук"!) доказывает желание Израиля начать войну с захватом территорий тем, что ЦАХАЛ тренировался в нанесении превентивного удара с воздуха и даже просто в ведении маневренной войны - ну слёзы на глазах от наивности аффтора! НУ что поделаешь, если в тех условиях это был наиболее эффективный метод действий - особенно учитывая преимущество ВВС противника? Соответственно и готовились к применению такого рода приёмов если начнётся война. Или предполагается, что все планы надо за пять дней составить? Специалист, вроде бы, мог бы это понять?

А вообще, можно было написать всё куда короче: "ну не ндравиццо мне Израиль"...

Офигительно. Уморительно даже. Хорошо быть кандидатом военных наук, плохо быть программистом (от меня начальство требует, чтобы программа работала:()