От Исаев Алексей
К All
Дата 04.06.2007 13:06:50
Рубрики WWII; Танки; 1941;

Типа сбор пожеланий в связи с переизданием ОДДР

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Нарисовалась тут перспектива переиздания "От Дубно до Ростова". Что желательно/необходимо сделать кроме исправления ашипок(густо краснея):
1)карты?
2)данные по боевому и численному составу?

С уважением, Алексей Исаев
От Алекс Антонов
К Исаев Алексей (04.06.2007 13:06:50)
Дата 05.06.2007 15:38:20

Полнее раскрыть тему недостаточности тылового обеспечения ЮЗФ/ЮФ.

Прежде всего в вопросе снабжения войск горючим и боеприпасами (в том числе специальными артвыстрелами: бронебойными, зенитными - количество и качество).

С уважением, Александр
От Исаев Алексей
К Алекс Антонов (05.06.2007 15:38:20)
Дата 06.06.2007 11:11:51

Это практически анриал

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Т.к. никаких документов артуправления(как и БТиМВ) фронтов мне в сегодняшних условиях нидадуд.

С уважением, Алексей Исаев
От Llandaff
К Исаев Алексей (04.06.2007 13:06:50)
Дата 05.06.2007 10:02:50

Поздравляю! ПЕРЕиздание ВИ-литературы - это событие. (-)
От Konsnantin175
К Исаев Алексей (04.06.2007 13:06:50)
Дата 05.06.2007 01:15:06

Re: Типа сбор...

Может в предисловия чего добавить? Тут, на Украине, ориентиры меняются. Раньше Кирпонос был дурак, а Жуков - гений. Теперь типа наоборот.
Но я то конечно Буденного и Кирпоноса дальновиднее считаю по предвидению котла, чем Жукова.
Если карт более детальных добавить, то к читателям добавятся "черные археологи".
Начало войны можно оптимистичнее сделать: Франция, США, а чем мы хуже? Первый период войны всем положено проиграть.
Вообще, интересны были бы таблицы по экономике, стали на душу, углю, квт. час: СССР, Германия, Польша, Франция и Франция+Англия.
Вот интересно: было ли экономическое превосходство у Германии? Или французы просто тупые и хитрые? Прочитали, собаки, Майн Кампф, узнали, что им ничего не грозит и сдались.
От Исаев Алексей
К Konsnantin175 (05.06.2007 01:15:06)
Дата 06.06.2007 12:22:20

Баланс буковок между частями будет перераспределяться

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Т.е. часть про тучи на границе будет порезана в пользу расширения и углубления глав про осень 1941 г.

С уважением, Алексей Исаев
От Аркан
К Исаев Алексей (06.06.2007 12:22:20)
Дата 06.06.2007 13:10:05

А на сколько страничек дали добро?

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Т.е. часть про тучи на границе будет порезана в пользу расширения и углубления глав про осень 1941 г.

Замулин талмуды печет по 1000 стр. Без всякого урезания.

>С уважением,
От Денис Фалин
К Исаев Алексей (04.06.2007 13:06:50)
Дата 04.06.2007 18:24:12

Re: Типа сбор...

Добрый день.

>Нарисовалась тут перспектива переиздания "От Дубно до Ростова". Что желательно/необходимо сделать кроме исправления ашипок(густо краснея):
>1)карты?
>2)данные по боевому и численному составу?
 В свое время не писал табуреток, попробую.
На мой взгляд повествование несколько рваное, где-то с конца июля 41. У Иринархова ход БД описан более логично, что ли.
Также не понравилась заключительная часть. Так подробно описаны события начала войны. А например по октябрьским боям под Харьковом и в Донбасе нет почти ничего. Причем некоторые абзацы целиком тянуты из официального 6-ти томника.
Кстати я так понимаю в конце окт.-начале нояб. 41г. был эпизод, когда немцы после взятия Харькова переправились через Сев. Донец и заняли Волчанск, но затем отступили обратно километров на 50. И это в период боев на Можайской линии обороны и минимального количесва наших войск там. Может дополните, просвятите что там было.

Как говорится если переиздавать, то лучше издание будет дополненым и переработаным. :))

С уважением.

>С уважением, Алексей Исаев
От Денис Фалин
К Денис Фалин (04.06.2007 18:24:12)
Дата 07.06.2007 10:46:50

Дополню

Добрый день.

>>Нарисовалась тут перспектива переиздания "От Дубно до Ростова". Что желательно/необходимо сделать кроме исправления ашипок(густо краснея):
>>1)карты?
>>2)данные по боевому и численному составу?

Еще маленькое дополнение.

Есть в книге глава -Неизвестные успехи КА. В ней автор описывает успешное для КА удержание немцев на плацдарме у Днепропетровска. На мой взгляд здесь имеет место преукрашивание реальности. Плацдарм немцы захватили случайно, для развития наступления в конце августа он был неудобен, а оставлять его не давали соображения престижа. Если бы понадобилось развить с него удар, уверен, к сожалению, "терминаторам" это бы удалось. Ведь плацдарм у Кременьчуга был захвачен без проблем.
Это мнение автора. Но можно бы было написать о судьбе наших частей оборонявшихся против немецкого плацдарма. Ведь после поворота 1ТГр в Донбас там были прижаты к Днепру и разбиты несколько наших дивизий. Такой забытый "котел" 41 года.

С уважением.
От Gran-41
К Исаев Алексей (04.06.2007 13:06:50)
Дата 04.06.2007 17:41:57

Re: Типа сбор...

Приветствую !
>Нарисовалась тут перспектива переиздания "От Дубно до Ростова".Что желательно/необходимо сделать кроме исправления ашипок(густо краснея):
>1)карты?
 Очень хорошие, по-моему, схемы в "Кратком курсе ВОВ" А.Исаева. Классические, со стрелками. :)

И локальный момент, как-то я тут постил. Там, где идет описание боя 1гсд(н) с 218мд/18мк в р-не р.Ю.Буг, все же похоже немцы переправлялись с левого берега реки на правый, во фланг(?) 18мк. И дату бы здесь увидеть. (А с нынешним текстом здесь пришлось тоже разбираться.)
PS: Уже как-то писал Вам про опечатку. 1гсд(н) переправилась 18.07.41г через Ю.Буг в р-не Могилевка, что юго-ЗАПАДНЕЕ Винницы.

С уважением, Виктор.



>С уважением, Алексей Исаев
От Iva
К Исаев Алексей (04.06.2007 13:06:50)
Дата 04.06.2007 17:19:36

Re: Типа сбор...

Привет!

я тоже о картах.

в принципе даже неочень важно какие и сколько.
ИМХО важно - если какой-нибудь нас.пункт упоминается в тексте - он должен быть на соответсвющей карте.

Если на ней

Владимир
От Iva
К Iva (04.06.2007 17:19:36)
Дата 04.06.2007 17:20:42

Сорвалось

Привет!

>Если на ней

еще и войска будут нанесены - то вообще лепота :-)


Владимир
От Konsnantin175
К Исаев Алексей (04.06.2007 13:06:50)
Дата 04.06.2007 16:45:43

ратш-бум

У Вас вроде - 57 мм.
Есть книжка немецкая вроде. Видел ее в интете, так и называется "Ратш-бум - 76 мм". И читал в инете же мемуар артиллериста из 71-й пд, тоже пишет что ратш-бум - 76 мм.
От Сергей Зыков
К Konsnantin175 (04.06.2007 16:45:43)
Дата 05.06.2007 07:47:31

может праильней "рац-бум"? в русс-язе всеж 33 буквы, у дойчей 26 :) (-)
От Гегемон
К Сергей Зыков (05.06.2007 07:47:31)
Дата 05.06.2007 13:11:22

tsch передается буковкой "ч"

Скажу как гуманитарий

Но "тш" лучше передает специфику звучания

С уважением
От Василий Фофанов
К Konsnantin175 (04.06.2007 16:45:43)
Дата 04.06.2007 17:54:12

По ратш-бумам

Я чего не понимаю. Что такого-то особенного у этой пушки чтобы ее так прозвать. Абсолютно любая пушка того периода имеет снаряды скорости не меньшей, у большинства скорость даже больше. Да хоть у той же сорокапятки. Поэтому у них у всех звук удара снаряда о броню будет слышаться раньше выстрела. Так почему так прозвали именно нашу дивизионку?

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Konsnantin175
К Василий Фофанов (04.06.2007 17:54:12)
Дата 04.06.2007 23:34:27

ратш-бумам = глупая трещотка

>Что такого-то особенного у этой пушки чтобы ее так прозвать.

Переводится дословно как "трещетка глупая". Я бы перевел как "глупая бухалка" млм дурноватая стрелялка.
А точнее было бы: простецкая колотушка.
Прозвали ее так (это ИМХО, у немцев такого не читал) за простоту и надежность.
От Дмитрий Козырев
К Василий Фофанов (04.06.2007 17:54:12)
Дата 04.06.2007 17:58:29

Re: По ратш-бумам

>Я чего не понимаю. Что такого-то особенного у этой пушки чтобы ее так прозвать. Абсолютно любая пушка того периода имеет снаряды скорости не меньшей, у большинства скорость даже больше. Да хоть у той же сорокапятки. Поэтому у них у всех звук удара снаряда о броню будет слышаться раньше выстрела. Так почему так прозвали именно нашу дивизионку?

потому что 76 мм снаряд имеет существено бОльшую вероятность фатального пробития-уничтожения танка.
Ну а наши немцку пак-40 называли "гадюка". За что? да по тем же причинам. Смертельный враг.
От Konsnantin175
К Дмитрий Козырев (04.06.2007 17:58:29)
Дата 04.06.2007 23:54:22

Немецкое толкование по ратш-бумам

Нашел у себя сохраненную из инета страницу (артиллерист 71-й пд о 1942 г., перевод машинный):
"Там устроился выдвинутый наблюдатель батареи и здесь находились также 2 русских пушки добычи 7,62 см, которые должны были защищать фронт Волги и могли стрелять по кораблям Волги.
„ Трещ глупый “ мы называли эти современные пушки. Щелчок выстрела и удара следовали друг за другом коротко. Пушки расходовали боеприпасы патронов и разрешали высшую огненную скорость. Полуавтоматический замок автоматически ассигновал(выкидывал) пустую патронную гильзу при сыром обратном ходе. Также как PAK маленькая пушка хорошо принадлежала.
Настоящим убытком(недостатком) этого интересного орудия был маленький калибр. Граната 7,62 см причиняла только небольшое повреждение и Schrapnells, которые охотно расходовали русских, были еще безрезультатнее. Вероятно, мы должны были бы перенять у нас, однако, кое-что в поразительно простой и легкой орудийной конструкции. Наши орудия были сложны к и тяжело относительно калибра и выполнения(производительности) - таким образом надежно они были также всегда"...


(нем. оригинал: Dort war der vorgeschobene Beobachter der Batterie untergekommen und hier befanden sich auch zwei russische 7,62 cm-Beutekanonen, die die Wolgafront schützen sollten und auf Wolgaschiffe feuern konnten.
„Ratsch-Bumm“ nannten wir diese modernen Kanonen. Abschuß- und Aufschlagknall folgten kurz aufeinander. Die Kanonen verschossen Patronenmunition und gestatteten höchste Feuergeschwindigkeit. Der halbautomatische Verschluß warf beim Rohrücklauf die leere Patronenhülse automatisch aus. Auch als PAK war die kleine Kanone gut geeignet.
Der eigentliche Nachteil dieses interessanten Geschützes war sein kleines Kaliber. Die 7,62 cm-Granate richtete nur wenig Schaden an und die Schrapnells, die die Russen gern verschossen, waren noch wirkungsloser. Vielleicht hätten wir uns aber doch einiges an der verblüffend einfachen und leichten Geschützkonstruktion abgucken sollen. Unsere Geschütze waren zu kompliziert und schwer in Bezug auf Kaliber und Leistung - so zuverlässig sie auch immer waren).
От Паршев
К Konsnantin175 (04.06.2007 23:54:22)
Дата 05.06.2007 01:09:52

Звиняйте, дядьку, это не немецкое - это компьютерное толкование (-)( (-)
От Konsnantin175
К Паршев (05.06.2007 01:09:52)
Дата 06.06.2007 01:11:43

Re: Звиняйте, дядьку,...

Так я ж предупредил, что перевод машинный, и на всяк случай дал немецкий оригинал.
От Виктор Крестинин
К Василий Фофанов (04.06.2007 17:54:12)
Дата 04.06.2007 17:55:53

Re: По ратш-бумам

Здрасьте!
>. Абсолютно любая пушка того периода имеет снаряды скорости не меньшей, у большинства скорость даже больше. Да хоть у той же сорокапятки. Поэтому у них у всех звук удара снаряда о броню будет слышаться раньше выстрела. Так почему так прозвали именно нашу дивизионку?
Может вопрос в массовости+фатальности попадания?? Типа "раштш" это не просто удар а "совсем пипец"?

Виктор
От Алекс Антонов
К Виктор Крестинин (04.06.2007 17:55:53)
Дата 05.06.2007 15:40:31

Re: По ратш-бумам

Добрый день

>Может вопрос в массовости+фатальности попадания?? Типа "раштш" это не просто удар а "совсем пипец"?

До появления "ан масс" 76 мм бронебойных никакой особой фатальности не наблюдалось.
От Виктор Крестинин
К Алекс Антонов (05.06.2007 15:40:31)
Дата 05.06.2007 17:07:01

Re: По ратш-бумам

Здрасьте!
> До появления "ан масс" 76 мм бронебойных никакой особой фатальности не наблюдалось.
А вот тут можно и поспорить. По ПСиУО от 72г, попадание 76мм в БТР или легкий танк - смертельно. И в этом ничего нелогичного нет.

Виктор
От Алекс Антонов
К Виктор Крестинин (05.06.2007 17:07:01)
Дата 05.06.2007 20:01:27

Re: По ратш-бумам

>Здрасьте!
>> До появления "ан масс" 76 мм бронебойных никакой особой фатальности не наблюдалось.
>А вот тут можно и поспорить. По ПСиУО от 72г, попадание 76мм в БТР или легкий танк - смертельно. И в этом ничего нелогичного нет.

В 1972-м году были какие то проблемы с 76 мм бронебойными снарядами?

"б) На заводах ЧКД для Германии строится легкий танк марки "38-Т", имеющий следующую характеристику:

Вес ок. 10 тн.

Скорость 42 км/час

Вооружение 1 37мм пушка и 2 пулемета

Броня: лобовая 50 мм

башня 30 мм,

бортовая 15 мм, \752\

крыша и дно 8-10 мм

Экипаж 3 человека.

Обращает на себя внимание толщина брони (лобовые листы), могущая противостоять попаданию 45-мм снаряда."

Много ли в мире в 1972-м году было легких танков с 50 мм лобовой броней?
От Виктор Крестинин
К Алекс Антонов (05.06.2007 20:01:27)
Дата 06.06.2007 07:20:40

Алекс, ну Вы опять за старое(+)

Здрасьте!
>>Здрасьте!
Не поняв, о чем речь, начали терзать мурзилки и энциклопедии и забрасывать оппонента полученым фаршем;-)
>В 1972-м году были какие то проблемы с 76 мм бронебойными снарядами?
Речь идет об обстреле ОФ-снарядами. Рассматриваются случаи для работы "по площадям", попадание 76мм ОФ снаряда в любую проекцию считается фатальным (бронеобъект выведен из строя на время боя) для легкого танка, БТР или БМП.
Ну а в 72м году вполне себе встречались М41, максимальная толщина брони которого была 1.25 дюйма на маске пушки. Впрочем, это уже совсем другая история.
Виктор
От Сергей Зыков
К Виктор Крестинин (04.06.2007 17:55:53)
Дата 05.06.2007 07:43:48

был какой то теле-худ-фильм в 80-е.

Вероятно прибалтийской студии. про нашего разведчика которого посылают за линию фронта. Уж не помню что за надобность в таком задании. И он в форме солдата вермахта где то в прифронтовом городе Таллине(?) кантуется.

>Может вопрос в массовости+фатальности попадания?? Типа "раштш" это не просто удар а "совсем пипец"?

Помню там его беседу с таким же как и он "отпускником" или раненным на отдыхе - то жаловался на русскую пушку "рац-бум" сперва по броне РАЦ! потом доносится БУМММ. :)


Тактику изучают любители. Профессионалы занимаются снабжением.
От Warrior Frog
К Сергей Зыков (05.06.2007 07:43:48)
Дата 05.06.2007 18:33:14

Ну ты даешь, был такой телефильм :-)) Это "Вариант Омега" - советская классика (-)
От Николай
К Warrior Frog (05.06.2007 18:33:14)
Дата 05.06.2007 18:50:53

Это НЕ "Вариант Омега"

Я тоже его смотрел. Это был телефильм ЕМНИП эстонского производства, весьма "негероический". Мало чего из него запомнил, но вот "рач-бумы" (так произносилось в фильме) застряли в памяти.

С уважением,
Николай
От Исаев Алексей
К Konsnantin175 (04.06.2007 16:45:43)
Дата 04.06.2007 17:13:35

Ну это скорее по графе "ошибки" (-)
От DM
К Исаев Алексей (04.06.2007 17:13:35)
Дата 04.06.2007 17:17:41

А вот ошибка ли?

Я всю жизнь как раз был убежден, что 2ратш-бум" это 57-мм. Все ж скорость снаряда у нее повыше. А ЗИС-3 в этом плане ничем не выделяется.
Где правда?
От Исаев Алексей
К DM (04.06.2007 17:17:41)
Дата 04.06.2007 17:20:35

Ошибка. Ратш-бум это 76-мм дивизионки (-)
От Гегемон
К Исаев Алексей (04.06.2007 17:20:35)
Дата 05.06.2007 00:49:39

Лейтенант Х.В. Шмидт именовал так 25-фунтовки (-)
От Konsnantin175
К Гегемон (05.06.2007 00:49:39)
Дата 05.06.2007 01:01:16

Re: Лейтенант Х.В....

А я чёт думаю, что слово "шмайсер" пошло с Первой мировой. А сами немцы называли во ВМВ свой шмайсер шмайсером? Я лично нигде не встречал...
От Гегемон
К Konsnantin175 (05.06.2007 01:01:16)
Дата 05.06.2007 02:10:56

Re: Лейтенант Х.В....

Скажу как гуманитарий

>А я чёт думаю, что слово "шмайсер" пошло с Первой мировой. А сами немцы называли во ВМВ свой шмайсер шмайсером? Я лично нигде не встречал...
Немцы "шмайсером" наверняка именовали только то, что имело отношение к Шмайссеру :-)

С уважением
От Владислав
К Гегемон (05.06.2007 02:10:56)
Дата 05.06.2007 04:34:30

Re: Лейтенант Х.В....

Доброе время суток!


>>А я чёт думаю, что слово "шмайсер" пошло с Первой мировой. А сами немцы называли во ВМВ свой шмайсер шмайсером? Я лично нигде не встречал...
>Немцы "шмайсером" наверняка именовали только то, что имело отношение к Шмайссеру :-)

В том числе и производимый на заводах Шмайссера МР-38/40? :-) На котором герр Гуго, кстати, аккуратно ставил свое клеймо...


Удачи!

Владислав
От Konsnantin175
К Владислав (05.06.2007 04:34:30)
Дата 06.06.2007 01:08:24

Re: Лейтенант Х.В....

>>Немцы "шмайсером" наверняка именовали только то, что имело отношение к Шмайссеру :-)
>
>В том числе и производимый на заводах Шмайссера МР-38/40? :-) На котором герр Гуго, кстати, аккуратно ставил свое клеймо...

Ну я просто не помню источник. Речь шла о Гражданской войне, и кто-то из красных был вооружен "шмайсером". Мемуары это были.
А в историях немецких ПД Второй Мировой, я вижу только МР, а слово "шмайсер" нигде не встречал.
Вот и предполагаю, что наши бойцы, вспомнив Гражданскую, назвали немецкий МР шмайсером по старой памяти, а сами немцы его так в обиходе не называли.
От Konsnantin175
К Konsnantin175 (04.06.2007 16:45:43)
Дата 04.06.2007 17:01:43

Re: ратш-бум

вот она как называется:
Waffen-Arsenal S-75: Ratsch-Bumm - Legende und Wahrheit über die russischen 7,62-cm-Feldkanonen und ihre Verwendung in der deutschen Wehrmacht von Wolfgang Fleischer
От AlReD
К Исаев Алексей (04.06.2007 13:06:50)
Дата 04.06.2007 16:37:31

Re: Типа сбор...

Список литературы и источников (в том числе архивных с разбивкой по фондам).
От Dargot
К Исаев Алексей (04.06.2007 13:06:50)
Дата 04.06.2007 15:11:24

Рацпредложение по картам.

Приветствую!

Поскольку удовлетворить все пожелания по картам, ясное дело, нереально (хотя хочется, ой как хочется...:D) - включить в книгу, дополнительно к прочим картам, 1-2 большие, максимально подробные карты ТВД.
В "Париже 1914" такая карта мне очень помогла.

С уважением, Dargot.
От DmitryGR
К Исаев Алексей (04.06.2007 13:06:50)
Дата 04.06.2007 14:47:33

Пожелания

>1)карты?

Про карты сказали.

>2)данные по боевому и численному составу?

Да хорошо бы по немцам привести не только численность танков из Йенца, но и других родов войск.

Т.к. детальность описания сокращается, по мере продвижения на Восток, то хотелось бы более развернутых описаний того, что происходило осенью.

Кроме того, хорошо бы было привлечь, если это возможно, румынские источники, для описания действий румын.
От VVS
К Исаев Алексей (04.06.2007 13:06:50)
Дата 04.06.2007 14:27:21

Re: Типа сбор...

>Нарисовалась тут перспектива переиздания "От Дубно до Ростова". Что желательно/необходимо сделать кроме исправления ашипок(густо краснея):
>1)карты?

Присоединюсь к сказанному - начальные схемки в духе кадета Бигглера были ОЧЕНЬ кстати! Мне их так не хватало в "Котлах 41го"!.
От Бирсерг
К Исаев Алексей (04.06.2007 13:06:50)
Дата 04.06.2007 14:03:22

Re: Типа сбор...

Сомнительно что кто-то из имеющих первое издание купит исправленое. Выпускаться она будет в АСТшных неизвестных войнах?
От alex63
К Исаев Алексей (04.06.2007 13:06:50)
Дата 04.06.2007 14:02:41

Re: Типа сбор...

>Нарисовалась тут перспектива переиздания "От Дубно до Ростова". Что желательно/необходимо сделать кроме исправления ашипок(густо краснея):
>1)карты?
>2)данные по боевому и численному составу?
Позволю Вас процитировать:
Приказ на возвращение в бой 15-го механизированного корпуса поступил в штаб соединения только к 10.00 утра. Скованная боем 10-я танковая дивизия в этот момент отводила тылы в направлении Адамы, боевой частью продолжала оборонять рубеж Топорув — Холоюв. На несколько километров успел отойти только мотострелковый полк дивизии. 37-я танковая дивизия успела отступить и провела день в маршах с разворотом на 180 градусов.

Ситуация в механизированном корпусе на момент получения приказа о возвращении в бой была схожей. 12-я танковая дивизия растянулась колонной от Бродов до Подкамня (населенный пункт в 20 км юго-восточнее Бродов). 7-я мотострелковая и 34-я танковая дивизии «стоп-приказа» получить не успели и оставались в занятых в бою днем 26 июня районах. [185]
Во втором абзаце явно пропущено слово "8-м", т.е. должно быть "Ситуация в 8-м механизированном корпусе...", далее по тексту. Может и боянЪ, но мне, человеку более-менее подготовленному эти два абзаца обошлись минут этак в 5 раздумий, что уж говорить о "массовом читателе".

>С уважением, Алексей Исаев
С уважением...
С Дону выдачи нету
От Kosta
К Исаев Алексей (04.06.2007 13:06:50)
Дата 04.06.2007 14:02:13

А хорошо бы

...в конце коротенькие справки на начсостав сторон (до корпуса у нас, до дивизии у немцев) с указанием предшествующего опыта командования и отличий. Чтоб понимать "ху из мистер Крювель", к примеру.

С уважением
От Паршев
К Исаев Алексей (04.06.2007 13:06:50)
Дата 04.06.2007 13:42:00

Эх, мечты, мечты...

по дням бы карты, и хоть трёхцветные....
От dp
К Паршев (04.06.2007 13:42:00)
Дата 04.06.2007 15:19:48

Re: Эх, мечты,

>по дням бы карты, и хоть трёхцветные....

Это наверное надо тогда CD-приложение к книжке делать, как к компьютерной литературе. Может, кстати, и книгу быстрее разберут если хорошо эту новинку разрекламировать.
От Исаев Алексей
К dp (04.06.2007 15:19:48)
Дата 04.06.2007 17:15:25

Про CD думал

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Но не сейчас. И тогда уж нужно не картинки, а "мультфильмы" со стрелочками.

С уважением, Алексей Исаев
От Денис Фалин
К Исаев Алексей (04.06.2007 17:15:25)
Дата 04.06.2007 19:26:46

Кстати про мультфильм

Добрый день.

>Но не сейчас. И тогда уж нужно не картинки, а "мультфильмы" со стрелочками.

мультфильм 220641-140741 ход БД
[410K]



А такой мультфильм подойдет?
Как-то ваял это. Сейчас готово до ноября по всем фронтам.

С уважением.
От И.Пыхалов
К Денис Фалин (04.06.2007 19:26:46)
Дата 04.06.2007 21:59:29

Дареному коню в зубы не смотрят. Однако

>А такой мультфильм подойдет?
> Как-то ваял это. Сейчас готово до ноября по всем фронтам.

Плохо, что вместо занятой противником территории остаются белые пятна

>С уважением.

Взаимно
От Денис Фалин
К И.Пыхалов (04.06.2007 21:59:29)
Дата 05.06.2007 10:11:33

Переделал.

>>А такой мультфильм подойдет?
>> Как-то ваял это. Сейчас готово до ноября по всем фронтам.
>
>Плохо, что вместо занятой противником территории остаются белые пятна

БД на Ю-З фронте 220641-140741 мультфильм
[362K]



Чего-то я об этом не подумал.

Может еще кто оценит, покритикует? ))

С уважением.
От mes
К Денис Фалин (05.06.2007 10:11:33)
Дата 05.06.2007 11:08:06

Re: Переделал.

>Может еще кто оценит, покритикует? ))

Оценка 5.
Критики не будет. Будут "хотелки" :)

Вот хочется того же самого но размером побольше и свозможностью отмотать. И еще круто было бы отобразить планы сторон. Типа "хотели туды, а вышло не туды".
От Sergey Ilyin
К mes (05.06.2007 11:08:06)
Дата 05.06.2007 12:11:29

А на "шасси" pobediteli.ru такое сделать не выйдет? (-)
От Денис Фалин
К Sergey Ilyin (05.06.2007 12:11:29)
Дата 05.06.2007 13:10:38

Gif более универсален

Добрый день.

На мой взгляд gif файл более универсален, воспринимается любым браузером, а главное мало весит.
А то что сделано на сайте "Победители" мне вообще не нравится.По кр. мере изменение линии фронта там зачастую просто смешное.Я же хотел сделать и сделал изменение с интервалом 2-4 дня, как более информативные и показывающее изменение в динамике.
Сейчас готово до ноября, как нибудь размещу на форуме.

С уважением.
От dap
К Денис Фалин (05.06.2007 13:10:38)
Дата 05.06.2007 13:16:39

Тогда уж лучше на флеше. Gif не позволяет остановить проигрывание, или отмотать (-)
От Паршев
К dp (04.06.2007 15:19:48)
Дата 04.06.2007 16:05:08

Да нарисовать их гораздо сложнее, чем напечатать. (-)
От Guderian
К Исаев Алексей (04.06.2007 13:06:50)
Дата 04.06.2007 13:32:48

Re: Типа сбор...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Нарисовалась тут перспектива переиздания "От Дубно до Ростова". Что желательно/необходимо сделать кроме исправления ашипок(густо краснея):
>1)карты?
>2)данные по боевому и численному составу?

>С уважением, Алексей Исаев
Да БЧС бы неплохо разложить пополнее.
Искал тут на днях состав артиллерии 8 мхк так кромеобщей картины ничего нет и так по всем ( мах упоминается 600 чел при 3-4 орудиях и все)
Ну и карты было бы неплохо поставить цвятастые!
От Chestnut
К Исаев Алексей (04.06.2007 13:06:50)
Дата 04.06.2007 13:18:18

Re: Типа сбор...

>Нарисовалась тут перспектива переиздания "От Дубно до Ростова".

Это здорово!

>1)карты?
>2)данные по боевому и численному составу?

Это всё было бы весьма неплохо, карты по первой неделе боёв очень помогали с пониманием текста. Карты по дням по последующим частям книги -- это, конечно, нереально, но приличные карты по основным операциям бы крайне помогли

Таблицы с силами сторон на начало и/или конец основных этапов повествования были бы неплохи

А ещё более желателен был бы индекс и библиография

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Нумер
К Исаев Алексей (04.06.2007 13:06:50)
Дата 04.06.2007 13:11:25

Re: Типа сбор...

Здравствуйте
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Нарисовалась тут перспектива переиздания "От Дубно до Ростова". Что желательно/необходимо сделать кроме исправления ашипок(густо краснея):
>1)карты?
>2)данные по боевому и численному составу?

Очень мало карт по периоду с середины июля до ноября. Мне кажется, что придуманные Вами схемки - удачный вариант. Во всяком случае они наиболее наглядны. Ещё неплохо бы дать численность, если возможно, по июлю-ноябрю. Потому что когда наши дивизии сильно избиты понять соотношение сил сложно.
По потерям бы немцам данных(мечтательно).

>С уважением, Алексей Исаев
Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!