От Alex Medvedev
К Gomer
Дата 07.06.2007 20:52:50
Рубрики Современность; Армия; ВВС; Космос;

Re: Прокормить Россия

>Ибо ту же пшеницу мы последние несколько лет экспотируем.

В 2004 производство зерновых у нас было на уровне 1961 года. Производства мяса на уровне 1962 года. при том, что населения в РСФСР в 61-м году было 120 млн, а сейчас 145 млн. И насчет экспорта вы не обольщайтесь -- экспорт есть, но есть и большой импорт зерновых.
От Gomer
К Alex Medvedev (07.06.2007 20:52:50)
Дата 07.06.2007 21:09:30

Re: Прокормить Россия

Привествую.
>>Ибо ту же пшеницу мы последние несколько лет экспотируем.
>
>В 2004 производство зерновых у нас было на уровне 1961 года. Производства мяса на уровне 1962 года. при том, что населения в РСФСР в 61-м году было 120 млн, а сейчас 145 млн. И насчет экспорта вы не обольщайтесь -- экспорт есть, но есть и большой импорт зерновых.

Вообще сравнивать с СССР я бы не стал ... исходя из того что в СССР было боллее 200 млн. человек населения (у меня есть цифра на 59 г. это 208 млн.) и не весь урожай и мясо шло именно на РСФСР. ТО есть там надо разбираться.

Я сейчас не помню по структуре экспорта-импорта, но все же мы больше экспортируем зерновых чем импортируем.
От Alex Medvedev
К Gomer (07.06.2007 21:09:30)
Дата 07.06.2007 21:25:49

Re: Прокормить Россия

>Вообще сравнивать с СССР я бы не стал ...

сравнивается РСФСР с РФ.

>исходя из того что в СССР было боллее 200 млн. человек населения (у меня есть цифра на 59 г. это 208 млн.) и не весь урожай и мясо шло именно на РСФСР.

А куда? Все прочие республики имели климат лучше чем Россия.

>Я сейчас не помню по структуре экспорта-импорта, но все же мы больше экспортируем зерновых чем импортируем.

Весь вопрос какие зерновые экспортируются, а какие импортируются.
От Gomer
К Alex Medvedev (07.06.2007 21:25:49)
Дата 07.06.2007 22:38:32

Re: Прокормить Россия

Привествую.
>>Вообще сравнивать с СССР я бы не стал ...
>
>сравнивается РСФСР с РФ.

Имелось ввиду с временами СССР ...


>>исходя из того что в СССР было боллее 200 млн. человек населения (у меня есть цифра на 59 г. это 208 млн.) и не весь урожай и мясо шло именно на РСФСР.
>
>А куда? Все прочие республики имели климат лучше чем Россия.

Я думаю что себя могли обеспечить только Украина и Казахстан. Весь Кавказ, Белорусия, южные республики были "импортерами" скорее всего.

>>Я сейчас не помню по структуре экспорта-импорта, но все же мы больше экспортируем зерновых чем импортируем.
>
>Весь вопрос какие зерновые экспортируются, а какие импортируются.

Вот тут лежит объемистый документик по зерновому рынку РФ http://www.zerno.avs.ru/analyt/articles/805.html из которого следует, что импорт зерна всех видов на зесон 2006 - 2007 годов 2 млн. тонн а экспорт 11 млн. тонн, кроме этого зерно большинства сортов может использоваться как на фураж так и на продовольственные цели. Т.е. в критической ситуации большая часть урожая может быть направлено на продовольствие (а такое возможно только если блокада наложится на природный катаклизм).

С Уважением ...
От Добрыня
К Gomer (07.06.2007 22:38:32)
Дата 08.06.2007 18:46:27

Вы не забывайте, что помимо зерна закупается и непосредственно продукция

Приветствую!
В частности, импортные макароны, каши и т.д.
Порог продовольственной безопасности - производство 500 кг зерновых в год на человека. РФ справляется?
С уважением, Д..
Злоба и правда несовместимы.
От DmitryO
К Добрыня (08.06.2007 18:46:27)
Дата 08.06.2007 19:29:57

Re: Вы не...

>Приветствую!
>В частности, импортные макароны, каши и т.д.
>Порог продовольственной безопасности - производство 500 кг зерновых в год на человека. РФ справляется?
>С уважением, Д..
>Злоба и правда несовместимы.

Урожаи 70-80 млн.т. Население 142 млн. человек. Справляется.
От Добрыня
К DmitryO (08.06.2007 19:29:57)
Дата 08.06.2007 21:00:55

РФ на пороге находится (-)
От Владислав
К Gomer (07.06.2007 22:38:32)
Дата 08.06.2007 17:08:32

Re: Прокормить Россия

Доброе время суток!

>>Весь вопрос какие зерновые экспортируются, а какие импортируются.
>
>Вот тут лежит объемистый документик по зерновому рынку РФ http://www.zerno.avs.ru/analyt/articles/805.html из которого следует, что импорт зерна всех видов на зесон 2006 - 2007 годов 2 млн. тонн а экспорт 11 млн. тонн,

Беда в том, что экспортируется кормовое зерно, которое раньше использовалось внутри страны для производства мяса. А высокосортного зерна у нас всегда производилось очень немного, некоторые сорта (пшеница для макаронной промышленности) были почти исключительно импортными.

> кроме этого зерно большинства сортов может использоваться как на фураж так и на продовольственные цели.

Да, из низкосортной пшеницы (с низким содержанием клейковины)) тоже можно печь хлеб. Правда, второго сорта. А вот макароны второго сорта несъедобны...

Причем из-за развала сельского хозяйства в 90-е годы и отсутствия должной селекции зерна качество выпускаемого хлеба (особенно пшеничного) за последние 15 лет упало очень сильно.


С уважением

Владислав
От Gomer
К Владислав (08.06.2007 17:08:32)
Дата 08.06.2007 21:28:55

Экспортируется разное зерно а не только кормовое ...

Привествую.

>Беда в том, что экспортируется кормовое зерно, которое раньше использовалось внутри страны для производства мяса. А высокосортного зерна у нас всегда производилось очень немного, некоторые сорта (пшеница для макаронной промышленности) были почти исключительно импортными.

Зерно пошедшее на фураж не сплошь кормовое, а вполне может использоваться для продовольственных целей. И к стати одним из выходов из сложных ситуаций с нехваткой зерна в качестве первой меры всегда предлагается сократить испотльзование зерна в качестве корма для животных. Вы внимательно прочитатйте тот документ на который я приводил ссылку выше.


>> кроме этого зерно большинства сортов может использоваться как на фураж так и на продовольственные цели.
>
>Да, из низкосортной пшеницы (с низким содержанием клейковины)) тоже можно печь хлеб. Правда, второго сорта. А вот макароны второго сорта несъедобны...

Однако в ситуации блокады выбирать не приходится, будем есть что вырастили сами. Но голода (как в С.Корее) не будет это точно.

>Причем из-за развала сельского хозяйства в 90-е годы и отсутствия должной селекции зерна качество выпускаемого хлеба (особенно пшеничного) за последние 15 лет упало очень сильно.

Главное зерно (и соотвесвенно хлеб) будет. Кроме того будет и мясо через пару сезонов. Т.е. Россия себя прокормит. А уж без премиум макарон прожить можно.


С уважением
От СОР
К Alex Medvedev (07.06.2007 21:25:49)
Дата 07.06.2007 22:17:50

Ну если брать прибалтику, то климат явно хуже чем в России



>>исходя из того что в СССР было боллее 200 млн. человек населения (у меня есть цифра на 59 г. это 208 млн.) и не весь урожай и мясо шло именно на РСФСР.
>
>А куда? Все прочие республики имели климат лучше чем Россия.

Но мясо поставляли в Россию, теперь и сами закупают. Вот такая загогулина. Не говоря уже о Финляндии.
От Паршев
К СОР (07.06.2007 22:17:50)
Дата 08.06.2007 17:06:18

Вы б туда съездили, что ли. Купили бы черешни на рынке (-)
От СОР
К Паршев (08.06.2007 17:06:18)
Дата 08.06.2007 17:20:26

В России не растет черешня???? (-)
От Добрыня
К СОР (08.06.2007 17:20:26)
Дата 08.06.2007 18:49:33

Внутримкадоцентризм мешает :-) (-)
От Владислав
К СОР (07.06.2007 22:17:50)
Дата 08.06.2007 16:58:34

Неправильно

Доброе время суток!

Климат может быть "хуже" или "лучше" только применительно к чему-то. Например, для сельского хозяйства будет оптимален особый диапазон температур, причем достаточно критична минимальная их среднегодовая амплитуда. Близость к морю такой эффект дает (если отсутствуют ярко выраженные холодные или сезонные течения).

По этим показателям Прибалика и юго-восточная Финляндия гораздо оптимальнее для с/х, чем средняя полоса России. А на бОльшей территории Финляндии с/х нет вобще, кроме лесорубства и оленеводства...

>>А куда? Все прочие республики имели климат лучше чем Россия.

>Но мясо поставляли в Россию, теперь и сами закупают. Вот такая загогулина. Не говоря уже о Финляндии.

Для производства мяса/молока нужно кормовое зерно. Его и в Прибалтику, и в Финляндию всегда ввозили. Когда российский рынок сбыта мясомолочных продуктов (ранее очень емкий и выгодный) для них по разным причинам сократился -- началось уменьшение производства.


С уважением

Владислав
От СОР
К Владислав (08.06.2007 16:58:34)
Дата 08.06.2007 17:27:19

Разговор о мясе

Все что было выше не имеет значения. Поскольку климат прибалтики хуже для сх чем России.

>Для производства мяса/молока нужно кормовое зерно. Его и в Прибалтику, и в Финляндию всегда ввозили. Когда российский рынок сбыта мясомолочных продуктов (ранее очень емкий и выгодный) для них по разным причинам сократился -- началось уменьшение производства.


То есть если ввезти в Россию русское зерно, то в России появится русское мясо? Или не появится по климатическим причинам? типа коровы и свиньй в России не приживаются и дохнут?
От Alex Medvedev
К СОР (07.06.2007 22:17:50)
Дата 08.06.2007 09:09:40

У моря климат всегда лучше, чем на континенте для одной широты (-)
От СОР
К Alex Medvedev (08.06.2007 09:09:40)
Дата 08.06.2007 16:32:22

У Черного или Средиземного, может быть. (-)
От Rwester
К Alex Medvedev (07.06.2007 20:52:50)
Дата 07.06.2007 21:08:27

а связь прямая?

Здравствуйте!

>>Ибо ту же пшеницу мы последние несколько лет экспотируем.
>В 2004 производство зерновых у нас было на уровне 1961 года. Производства мяса на уровне 1962 года. при том, что населения в РСФСР в 61-м году было 120 млн, а сейчас 145 млн. И насчет экспорта вы не обольщайтесь -- экспорт есть, но есть и большой импорт зерновых.
нужно рассматривать какая внутри доля кормовых.

Рвестер, с уважением