От Александр Стукалин
К All
Дата 07.06.2007 19:34:30
Рубрики Современность; Армия; ВВС; Космос;

Ну все... Решать проблему ПРО США и Европы взялся сам Путин... :-))

НЕ ЗРЯ НАШ ПОСОЛ В БАКУ НЕСКОЛЬКО НЕДЕЛЬ ТОМУ НАЗАД ЗАСЫЛАЛ ПРОБНУЮ "ПУЛЮ" ПО ЭТОМУ ПОВОДУ...

"Владимир Путин предложил Джорджу Бушу альтернативную зону для размещения элементов противоракетной обороны, сообщает Аssociated Press.
Путин предложил Бушу совместно использовать в целях противоракетной обороны арендуемую Россией Габалинскую радиолокационную станцию (РЛС) в Азербайджане, заявил в четверг журналистам глава российского государства после встречи с президентом США Джорджем Бушем в германском Хайлигендамме, где сегодня проходит саммит «большой восьмерки», передает РИА «Новости».
«Мы внимательно рассмотрели предложения США. У нас есть собственные идеи, я их подробно изложил президенту США. Первая, что (совместно) использовать арендуемую нами РЛС в Азербайджане Габала», - сказал Путин.
По его словам, он в среду разговаривал по этому вопросу с президентом Азербайджана. «Действующее соглашение позволяет нам это делать (совместно использовать РЛС)», - отметил Путин.
«Мы сможем использовать базу в автономном режиме, - добавил Путин. - Размещение системы ПРО в Азербайджане защитит не только часть Европы, но и всю Европу и исключит возможность падения ракет на европейские страны. Вместо этого осколки могут попасть в море или океан», передает «Эхо Москвы». Как отметили оба президента, в ближайшее время над предложениями о создании совместных ПРО начнут работать специалисты из военного ведомства и министерств иностранных дел обеих стран. По словам Путина, использование этого варианта ПРО снимет необходимость размещать ударные комплексы России у европейских границ и перенацеливать ракеты". // Associated Press
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2007/06/07/n_1078630.shtml

Оригинал АР:
http://hosted.ap.org/dynamic/stories/B/BUSH?SITE=WIMAR&SECTION=HOME&TEMPLATE=DEFAULT

"Вести":
http://www.vesti.ru/doc.html?id=125065

ТОКА ВОТ ИНТЕРЕСНА, ГДЕ ЭТА ПУТИН ПРИДУМАЛ СТАВИТЬ ПРОТИВОРАКЕТЫ И КАКИЕ, И ГДЕ СБИВАТЬ ВРАЖЕСКИЕ БОЕГОЛОВКИ, ЧТОБЫ ОНИ ПАДАЛИ В "МОРЕ--ОКЕАН"???
:-)))
От Sergey Karpov
К Александр Стукалин (07.06.2007 19:34:30)
Дата 08.06.2007 16:51:58

Небольшое дополнение

http://erpert.livejournal.com/74222.html
От Добрыня
К Александр Стукалин (07.06.2007 19:34:30)
Дата 08.06.2007 16:17:32

Ну, про море-океан вроде более-менее понятно

Приветствую!
Очевидно, имелись в виду Чёрное, Каспийское и Твердиземное моря (а может, и Красное) при стрельбе на взлёте по стартующим из Ирана РСД и МБР - а океаны в случае стрельбы МБР по территории США.
Опять же понятно, что всё это условно, фигура речи - лучше обломки пусть кладутся в пустыню, чем в любое из перечисленных морей.

ЗЫ. Если это вариант пойдёт, вот воплей будет со стороны известных сил о Предательстве Проклятого Компрадорского Режима :-)
С уважением, Д..
Злоба и правда несовместимы.
От AlbertY
К Александр Стукалин (07.06.2007 19:34:30)
Дата 08.06.2007 16:14:50

Габала -> Сары-Шаган

>ТОКА ВОТ ИНТЕРЕСНА, ГДЕ ЭТА ПУТИН ПРИДУМАЛ СТАВИТЬ ПРОТИВОРАКЕТЫ И КАКИЕ, И ГДЕ СБИВАТЬ ВРАЖЕСКИЕ БОЕГОЛОВКИ, ЧТОБЫ ОНИ ПАДАЛИ В "МОРЕ--ОКЕАН"???

Воощем и то и другое есть.
Конечно сотрудничество по ПРО это не программа Союз-Апполон, тут мы скажем так сторона дающая, то что удержать уже не можем.
От Александр Стукалин
К AlbertY (08.06.2007 16:14:50)
Дата 08.06.2007 17:10:41

Ну, про подключение к процессу Казахстана они вроде ничего не говорили... :-) (-)
От SerB
К Александр Стукалин (08.06.2007 17:10:41)
Дата 08.06.2007 17:16:46

Financial Times говорит (+)

Приветствия!

... что _рассматривается_ вариант о размещении противоракет в Великобритании http://inosmi.ru/stories/07/04/25/3510/234878.html

Удачи - SerB
От AlbertY
К SerB (08.06.2007 17:16:46)
Дата 08.06.2007 17:39:46

дык у них же есть компплексы ПРО Aegis?

>... что _рассматривается_ вариант о размещении противоракет в Великобритании http://inosmi.ru/stories/07/04/25/3510/234878.html
На Балтику их не гоняют, по обычаю поляков подставляют
От В. Кашин
К AlbertY (08.06.2007 17:39:46)
Дата 08.06.2007 19:49:22

А с каких пор Aegis сбивает МБР? (-)
От Василий Фофанов
К Александр Стукалин (07.06.2007 19:34:30)
Дата 08.06.2007 13:18:15

Вчера французы это терли до полуночи

Несмотря на кучу традиционных французских тараканов вроде не в кассу приплетенных Приднестровья, Грузии и экстрадиции "убийц Литвиненко", все сошлись на том что "бьен жюэ" (в смысле, грамотный ход). Интерес также представляло то, что у ряда участников дискуссии версия что объекты ПРО в Европе, причем по странному совпадению на территории стран которые "violemment anti-russes" (их слова), направлены против Ирана, не просто вызывала сомнения, а просто отметалась как несуразная :)))


С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Chestnut
К Василий Фофанов (08.06.2007 13:18:15)
Дата 08.06.2007 13:30:35

Re: Вчера французы...

>Интерес также представляло то, что у ряда участников дискуссии версия что объекты ПРО в Европе, причем по странному совпадению на территории стран которые "violemment anti-russes" (их слова), направлены против Ирана, не просто вызывала сомнения, а просто отметалась как несуразная :)))

Ну так "у ряда участников" любые американские версии чего бы то ни было будут отметаться как несуразные -- антиамериканизм рулит в значительной части французского общества: помесь ненависти левых к флагману капитализма с ненавистью правых к стране, которая поставила Францию в ситуацию, когда та никогда больше не будет иметь статуса великой державы

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Андю
К Chestnut (08.06.2007 13:30:35)
Дата 08.06.2007 19:17:03

Re: Вчера французы...

Здравствуйте,

>Ну так "у ряда участников" любые американские версии чего бы то ни было будут отметаться как несуразные -- антиамериканизм рулит в значительной части французского общества: помесь ненависти левых к флагману капитализма с ненавистью правых к стране, которая поставила Францию в ситуацию, когда та никогда больше не будет иметь статуса великой державы

Антиамериканизм тут "рулит" по совсем другим причинам, и ваш "диагноз", увы, не соотвествует ральности.
Т.б. термин "ненависть" к отношению французов к Америке и американцам никоим образом не применим.

Всего хорошего, Андрей.
От tsa
К Андю (08.06.2007 19:17:03)
Дата 08.06.2007 19:23:44

Да ладно...

Здравствуйте !

>>ненавистью правых к стране, которая поставила Францию в ситуацию, когда та никогда больше не будет иметь статуса великой державы
>
>Антиамериканизм тут "рулит" по совсем другим причинам

Сабж. Это немцев опустили, а англы в пуделя пошли. А вы там, как и мы в РФ, по правлению миром скучаете. Амбиции-то живы.

С уважением, tsa.
От Василий Фофанов
К Chestnut (08.06.2007 13:30:35)
Дата 08.06.2007 16:06:24

Да нет, ерунду сморозили

Потому как это было не в ключе "объекты против России, американцы нагло лгут працивные", а в ключе "объекты против России, и это правильно". Так что мимо кассы вы с глобальными обобщениями :)

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Kimsky
К Chestnut (08.06.2007 13:30:35)
Дата 08.06.2007 15:23:32

Забавно, насколько у крайних с обоих флангов схож метод мышления:

>помесь ненависти левых к флагману капитализма с ненавистью правых к стране, которая поставила Францию в ситуацию, когда та никогда больше не будет иметь статуса великой державы

Узнав, что нежно любимое ими кто-то не любит - сразу объялять причиной этого проблемы того, КТО не любит - но ни в коем случае не того, КОГО не любят...
От Alexeich
К Chestnut (08.06.2007 13:30:35)
Дата 08.06.2007 13:36:57

Re: Вчера французы...

> с ненавистью правых к стране, которая поставила Францию в ситуацию, когда та никогда больше не будет иметь статуса великой державы

К каой это стране? К Алжиру? Или к Вьетнаму? Или к Германии? USA тут на 10 месте ИМХО в опускании Франции.
От Chestnut
К Alexeich (08.06.2007 13:36:57)
Дата 08.06.2007 13:54:12

Re: Вчера французы...

>> с ненавистью правых к стране, которая поставила Францию в ситуацию, когда та никогда больше не будет иметь статуса великой державы
>
>К каой это стране? К Алжиру? Или к Вьетнаму? Или к Германии? USA тут на 10 месте ИМХО в опускании Франции.

Вы не о том ))) "Когда-то мы были великая держава и нас все уважали, а сейчас с нами не считаются, а эти выскочки ведут себя как будто им никто не указ" Кто именно низвёл Францию до второй лиги -- иррелевантно

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Г.С.
К Александр Стукалин (07.06.2007 19:34:30)
Дата 08.06.2007 12:42:07

Простое объяснение

>Владимир Путин предложил Джорджу Бушу альтернативную зону для размещения элементов противоракетной обороны

Это клок сена, который должен жевать демо-кратический Конь Гресс перед выборами 2008.
От RuLavan
К Александр Стукалин (07.06.2007 19:34:30)
Дата 08.06.2007 10:08:01

Перехватчики поставим в Севастополе

Говорят что...

Дадут американцам в субаренду закуток под десяток перехватчиков. Своих баз ведь им на Украине иметь нельзя по украинским законам. А ради этой площадки те надавят на украинцев и они продлят срок базирования там ЧФ до, к примеру, 2050 года (это по закону возможно). Сама ПРО будет при этом находится в пределах досягаемости всех огневых средств ЧФ и его морской пехоты, что гарантирует невозможность применения их против России. Сплошная выгода.

:-)

Врут, поди, как всегда...
От Robert
К RuLavan (08.06.2007 10:08:01)
Дата 08.06.2007 18:47:44

Ре: Перехватчики поставим...

>Сама ПРО будет при этом находится в пределах досягаемости всех огневых средств ЧФ и его морской пехоты, что гарантирует невозможность применения их против России. Сплошная выгода.

Даже морская пеxота не нужна. База может быть где угодно, единственное условие - ПВО базы от нападения на нее с воздуxа - российское, т.е. рядом с базой официально-законно российские зенитные ракеты и "Шилки". Невозможность применения против России - медленно взлетающие ракеты ПРО это российское ПВО собьет шутя, если они взлетят по российским целям.

Видимо это и предложено, и поxоже изначально предложено американцами России, а не Россией Америке.
От Александр Стукалин
К Александр Стукалин (07.06.2007 19:34:30)
Дата 08.06.2007 04:06:28

О-о-о... Тут все горраздо туманнее... :-))

Полный текст короткой речи Путина по ПРО опубликован:
http://www.kremlin.ru/text/appears/2007/06/133166.shtml

Вопросов больше, чем ответов... :-)
Итак, вот она:

>В.ПУТИН: ...У нас есть понимание общих угроз...
Уже хорошо!!!
>...Но есть и расхождения. Расхождения в том, какими путями, какими средствами мы можем предотвратить эти угрозы.
>Мы внимательно рассмотрели предложения американской стороны, и у нас есть собственные идеи. Я их подробно изложил. Первое предложение заключается в том, чтобы использовать арендуемую нами в Азербайджане радиолокационную станцию «Габала». Я вчера только разговаривал по этому вопросу с Президентом Азербайджана. Действующее соглашение с Азербайджаном позволяет нам это делать, а Президент Азербайджана подчеркнул, что он будет только рад, если его страна сможет внести свой вклад в дело обеспечения глобальной безопасности.
>Мы можем...
КТО МЫ?
>...это делать в автоматическом режиме,...
ЧТО ЭТО?
>...и в этом случае вся система,...
ЧТО ЗА ВСЯ СИСТЕМА -- ЧТО В НЕЕ ВХОДИТ?
>...которую можно будет создать, будет закрывать не только часть Европы, а всю Европу без исключения. Это полностью будет исключать возможное падение частей ракет на европейские страны, потому что все они будут падать в море либо в океан...
КТО И ГДЕ ИХ ВСЕ ЖЕ ТОГДА БУДЕТ СБИВАТЬ?
>...Это снимет необходимость, или точнее это позволит нам не менять нашу позицию по ненацеливанию своих ракет...
НУ, СЛАВА БОГУ!
>...А наоборот создаст условия для совместной работы.
>Но эта работа должна быть многоплановой, с подключением заинтересованных стран Европы...
В КАКОМ КАЧЕСТВЕ И КАКИХ СТРАН?
>...Мы договорились с Джорджем о том, что наши специалисты приступят к этой работе как можно быстрее. Это снимет необходимость размещать наши ударные комплексы в непосредственной близости от европейских границ и устранит необходимость размещения ударных комплексов Соединенных Штатов в рамках противоракетной обороны в космосе...
???
>...Но мы надеемся, что эти переговоры не послужат какой-то ширмой для того, чтобы начать односторонние действия. Я об этом Джорджу тоже сказал. Потому что как только любая страна, в том числе Иран, проведет первое испытание своей ракеты с большой дальностью, наши средства разведки – и американские, и российские – сразу это зафиксируют...
ИНТЕРЕСНО В КАКУЮ СТОРОНУ ИРАН БУДЕТ СРЕЛЯТЬ ПРИ ИСПЫТАНИЯХ НА ПОЛНУЮ ДАЛЬНОСТЬ? :-))
>...С первого испытания до постановки на боевое дежурство таких ракет потребуется минимум три-пять лет. Этого времени достаточно для того, чтобы разместить и развернуть любую систему противоракетной обороны...
КТО И ГДЕ БУДЕТ РАЗВЕРТЫВАТЬ ТО?
>...Поэтому как бы долго ни продолжались наши переговоры, мы никогда не опоздаем. Главное, чтобы эти переговоры были основательными и учитывали взаимные интересы в области безопасности.
>Я очень благодарен Президенту Соединенных Штатов за очень конструктивный разговор сегодня.
>...
>...Я считаю, что если мы будем вместе работать над преодолением угроз, которые мы сегодня обсуждали и будем учитывать озабоченности друг друга, если мы сделаем эту работу прозрачной и обеспечим равный доступ к управлению этой системой,...
ДОСТУП К ЧЕМУ И В КАКОМ МЕСТЕ?
>...то тогда, конечно, таких озабоченностей у нас не будет.
>И я, конечно, удовлетворен самим духом открытости со стороны Президента Соединенных Штатов Америки, с которым мы сегодня обсуждали эту проблему.
Ура!

Итак, в сухом остатке, ясно только то, что Путин предложил взять Иран под контроль Габалинской РЛС СПРН. Россия гарантирует обнаружение иранских пусков дальних ракет и выдачу предупреждения об этом США. А дальше у кого-то (???) есть якобы 3-5 лет на развертывание ПРО (где???).
В общем, как-то это все того...
Чего-то очень важного здесь не хвататет, в этих объяснениях... :-)
От В. Кашин
К Александр Стукалин (08.06.2007 04:06:28)
Дата 08.06.2007 14:15:13

Re: О-о-о... Тут...

Добрый день!
>Полный текст короткой речи Путина по ПРО опубликован:
> http://www.kremlin.ru/text/appears/2007/06/133166.shtml

>Вопросов больше, чем ответов... :-)
>Итак, вот она:

>>В.ПУТИН: ...У нас есть понимание общих угроз...
>Уже хорошо!!!
>>...Но есть и расхождения. Расхождения в том, какими путями, какими средствами мы можем предотвратить эти угрозы.
>>Мы внимательно рассмотрели предложения американской стороны, и у нас есть собственные идеи. Я их подробно изложил. Первое предложение заключается в том, чтобы использовать арендуемую нами в Азербайджане радиолокационную станцию «Габала». Я вчера только разговаривал по этому вопросу с Президентом Азербайджана. Действующее соглашение с Азербайджаном позволяет нам это делать, а Президент Азербайджана подчеркнул, что он будет только рад, если его страна сможет внести свой вклад в дело обеспечения глобальной безопасности.
>>Мы можем...
>КТО МЫ?
 Россия и США
>>...это делать в автоматическом режиме,...
>ЧТО ЭТО?
 Вероятно, передавать информацию с российской РЛС в Габале на американский командный пункт
>>...и в этом случае вся система,...
>ЧТО ЗА ВСЯ СИСТЕМА -- ЧТО В НЕЕ ВХОДИТ?
 так она же еще только создается. следовательно вопрос открыт.
>>...которую можно будет создать, будет закрывать не только часть Европы, а всю Европу без исключения. Это полностью будет исключать возможное падение частей ракет на европейские страны, потому что все они будут падать в море либо в океан...
>КТО И ГДЕ ИХ ВСЕ ЖЕ ТОГДА БУДЕТ СБИВАТЬ?
 американцы, вероятно с позиций расположенных не в Польше и не в Чехии.
>>...Это снимет необходимость, или точнее это позволит нам не менять нашу позицию по ненацеливанию своих ракет...
>НУ, СЛАВА БОГУ!
>>...А наоборот создаст условия для совместной работы.
>>Но эта работа должна быть многоплановой, с подключением заинтересованных стран Европы...
>В КАКОМ КАЧЕСТВЕ И КАКИХ СТРАН?
 Следует понимать - что всех
>>...Мы договорились с Джорджем о том, что наши специалисты приступят к этой работе как можно быстрее. Это снимет необходимость размещать наши ударные комплексы в непосредственной близости от европейских границ и устранит необходимость размещения ударных комплексов Соединенных Штатов в рамках противоракетной обороны в космосе...
>???
>>...Но мы надеемся, что эти переговоры не послужат какой-то ширмой для того, чтобы начать односторонние действия. Я об этом Джорджу тоже сказал. Потому что как только любая страна, в том числе Иран, проведет первое испытание своей ракеты с большой дальностью, наши средства разведки – и американские, и российские – сразу это зафиксируют...
>ИНТЕРЕСНО В КАКУЮ СТОРОНУ ИРАН БУДЕТ СРЕЛЯТЬ ПРИ ИСПЫТАНИЯХ НА ПОЛНУЮ ДАЛЬНОСТЬ? :-))
 В Индийский океан
>>...С первого испытания до постановки на боевое дежурство таких ракет потребуется минимум три-пять лет. Этого времени достаточно для того, чтобы разместить и развернуть любую систему противоракетной обороны...
>КТО И ГДЕ БУДЕТ РАЗВЕРТЫВАТЬ ТО?
 Следует понимать так, что как только Иран испытает МБР и это будет зафиксировано средствами разведки, то тогда можно будет начать работу над размещением противоракет где-нибудь. Т.е. рамещение GBI в Европе под этим соусом откладывается на неопределенный срок.
>>...Поэтому как бы долго ни продолжались наши переговоры, мы никогда не опоздаем. Главное, чтобы эти переговоры были основательными и учитывали взаимные интересы в области безопасности.
>>Я очень благодарен Президенту Соединенных Штатов за очень конструктивный разговор сегодня.
>>...
>>...Я считаю, что если мы будем вместе работать над преодолением угроз, которые мы сегодня обсуждали и будем учитывать озабоченности друг друга, если мы сделаем эту работу прозрачной и обеспечим равный доступ к управлению этой системой,...
>ДОСТУП К ЧЕМУ И В КАКОМ МЕСТЕ?
 Габалой?
>>...то тогда, конечно, таких озабоченностей у нас не будет.
>>И я, конечно, удовлетворен самим духом открытости со стороны Президента Соединенных Штатов Америки, с которым мы сегодня обсуждали эту проблему.
>Ура!

>Итак, в сухом остатке, ясно только то, что Путин предложил взять Иран под контроль Габалинской РЛС СПРН. Россия гарантирует обнаружение иранских пусков дальних ракет и выдачу предупреждения об этом США. А дальше у кого-то (???) есть якобы 3-5 лет на развертывание ПРО (где???).
>В общем, как-то это все того...
>Чего-то очень важного здесь не хвататет, в этих объяснениях... :-)
 Нет. Путин предлагает обеспечить совместное использование Габалинской РЛС БЕЗ размещения где-либо противоракет. Он утверждает, что если Иран проведет испытание своей первой МБР, то до ее постановки на дежурство у России и США будет еще 3-4 года, чтобы договориться, где поставить противоракету, необходимую для нейтрализации иранской угрозы. Но предполагается, что означенная противоракета будет находиться где-то на юге Европы, например на Балканах, чтобы сбивать иранскую ракету над морем. Это, кстати, вполне сочетается с дискуссией в Европах о том, что предлагаемая США система в Польше и Чехии оставляет страны Юга Европы без защиты.
В результате, если инициатива будет принята, вопрос о ПРО в Европе снимается на неопределенный срок.
С уважением, Василий Кашин
От Александр Стукалин
К В. Кашин (08.06.2007 14:15:13)
Дата 08.06.2007 15:00:37

Re: О-о-о... Тут...

>>Чего-то очень важного здесь не хвататет, в этих объяснениях... :-)
++++
> Нет.
Не нет, а да... :-) И Вы сами собственно это "не хватает" эти объяснения толково достроили:
>Путин предлагает обеспечить совместное использование Габалинской РЛС БЕЗ размещения где-либо противоракет. Он утверждает, что если Иран проведет испытание своей первой МБР, то до ее постановки на дежурство у России и США будет еще 3-4 года, чтобы договориться, где поставить противоракету, необходимую для нейтрализации иранской угрозы. Но предполагается, что означенная противоракета будет находиться где-то на юге Европы, например на Балканах, чтобы сбивать иранскую ракету над морем. Это, кстати, вполне сочетается с дискуссией в Европах о том, что предлагаемая США система в Польше и Чехии оставляет страны Юга Европы без защиты.
> В результате, если инициатива будет принята, вопрос о ПРО в Европе снимается на неопределенный срок.

А теперь вопрос -- пойдут ли на это США?
а) Нафига им Габала в таком качестве -- они что, без нее о факте первого испытания иранской МБР не узнают?
б) И зачем им все откладывать в долгий ящик со всей вытекающей вновь из этого неопределенностью, когда щас все у них уже с чехами и поляками на мази?
От В. Кашин
К Александр Стукалин (08.06.2007 15:00:37)
Дата 08.06.2007 16:19:39

Re: О-о-о... Тут...

Добрый день!
>>>Чего-то очень важного здесь не хвататет, в этих объяснениях... :-)
>++++
>> Нет.
>Не нет, а да... :-) И Вы сами собственно это "не хватает" эти объяснения толково достроили:
>>Путин предлагает обеспечить совместное использование Габалинской РЛС БЕЗ размещения где-либо противоракет. Он утверждает, что если Иран проведет испытание своей первой МБР, то до ее постановки на дежурство у России и США будет еще 3-4 года, чтобы договориться, где поставить противоракету, необходимую для нейтрализации иранской угрозы. Но предполагается, что означенная противоракета будет находиться где-то на юге Европы, например на Балканах, чтобы сбивать иранскую ракету над морем. Это, кстати, вполне сочетается с дискуссией в Европах о том, что предлагаемая США система в Польше и Чехии оставляет страны Юга Европы без защиты.
>> В результате, если инициатива будет принята, вопрос о ПРО в Европе снимается на неопределенный срок.
>
>А теперь вопрос -- пойдут ли на это США?
>а) Нафига им Габала в таком качестве -- они что, без нее о факте первого испытания иранской МБР не узнают?
 Во-первых соглашение гарантирует, что они будут получать оперативную информацию с Габалы и позже, когда она будет им нужна.
Во-вторых информация Габалы, как я понимаю, большую военную ценность и помимо задач борьбы с БР. Можно наблюдать над воздушным пространством не только Ирана, но и ряда сопредельных стран.
>б) И зачем им все откладывать в долгий ящик со всей вытекающей вновь из этого неопределенностью, когда щас все у них уже с чехами и поляками на мази?
 Такой подход позволяет сэкономить средства и уйти от противоречий внутри НАТО, где, как я и говорил, есть некоторый разлад из-за того, что система в Польше не прикрывает потенциально опасное южное направление. Ну и избежать бессмысленных препирательств с Москвой. Т.е. если мы исходим из того, что ПРО создается в интересах борьбы с ближневосточными ракетами, вариант с Габалой и перехватчиками на Балканах лучше, при этом Москве он никаких проблем не создает.
С уважением, Василий Кашин
От В. Кашин
К В. Кашин (08.06.2007 16:19:39)
Дата 08.06.2007 16:22:07

И еще

Добрый день!
У поляков, как я понимаю, очень обширный список того, чего они хотят в обмен на базу. Включая некоторое количество батарей PAC 3 или даже вообще строительство им американцами целиком новой системы ПВО. А Алиев я думаю будет рад все это иметь у себя и за символическую плату.
С уважением, Василий Кашин
От Александр Стукалин
К В. Кашин (08.06.2007 16:22:07)
Дата 08.06.2007 16:40:02

Re: И еще

>...Алиев я думаю будет рад все это иметь у себя и за символическую плату.

А как, кстати, Алиев к нынешним иранским товарищам относится? Страны то чай не чужие... Что говорят осведомленные деловые круги? :-)
От NV
К Александр Стукалин (08.06.2007 04:06:28)
Дата 08.06.2007 10:05:44

Я так цинически предполагаю что Путин

предложил американцам чтобы они внесли свой посильный вклад (дали денехх) на содержание РЛС в Азербайджане ну и заодно в качестве бонуса Россия получила бы американскую гарантию что ее с этой РЛС в случае чего не выгонят. А что, в принципе неплохо.

Виталий
От Алексей Цветков
К Александр Стукалин (07.06.2007 19:34:30)
Дата 08.06.2007 03:08:34

Re: Ну все......

Габала действительно перекрывает весь "мусульманский сектор". Все отлично помнят, что "...лодка утонула...", поэтому "океан" я бы ВВП простил.

Вопрос по лексике.
ТОКА ВОТ ИНТЕРЕСНА, ГДЕ ЭТА ПУТИН ПРИДУМАЛ СТАВИТЬ ПРОТИВОРАКЕТЫ И КАКИЕ, И ГДЕ СБИВАТЬ ВРАЖЕСКИЕ БОЕГОЛОВКИ, ЧТОБЫ ОНИ ПАДАЛИ В "МОРЕ--ОКЕАН"
Не умеете писать по-русски - пишите по-английски, как Каспаров. ;)
От СОР
К Александр Стукалин (07.06.2007 19:34:30)
Дата 08.06.2007 00:38:34

Вполне могут согласится, но не отказываясь от Польши с Чехией (-)
От Нумер
К Александр Стукалин (07.06.2007 19:34:30)
Дата 07.06.2007 22:06:43

Re: Ну все......

Ежу понятно, что это предложение исключительно для того, чтобы американцы отказались. Идёт обмен взаимными невыполнимыми предложениями, чтобы объявить противника виноватым. Буш предлагает поучавствовать нам. Мы вот ПРО на Кавказе строить предлагаем. Собственно, у меня подозрение, что американцам интересны не ПРО, а попил бобла и базы в центре Европы.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Паршев
К Нумер (07.06.2007 22:06:43)
Дата 07.06.2007 23:30:11

Чего тут невыполнимого-то? (-)
От Нумер
К Паршев (07.06.2007 23:30:11)
Дата 08.06.2007 13:56:38

Re: Чего тут...

А Вы считаете, что наши согласятся на их предложения, а они - на наши?
От Гриша
К Нумер (07.06.2007 22:06:43)
Дата 07.06.2007 22:18:22

Re: Ну все......

>Собственно, у меня подозрение, что американцам интересны не ПРО, а попил бобла и базы в центре Европы.

Попил бобра удобней вести через Ирак а баз в центре Европы у США и так уже до фига и больше.
От Нумер
К Гриша (07.06.2007 22:18:22)
Дата 08.06.2007 13:56:12

Re: Ну все......

Здравствуйте
>>Собственно, у меня подозрение, что американцам интересны не ПРО, а попил бобла и базы в центре Европы.
>
>Попил бобра удобней вести через Ирак а баз в центре Европы у США и так уже до фига и больше.

Дык попил бобла и идёт уже через Ирак. Просто к этому добавиться ещё и Европа. Баз в Чезии и Польше, ПМСМ, ещё нет.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Александр Стукалин
К Гриша (07.06.2007 22:18:22)
Дата 07.06.2007 22:24:52

Re: Ну все......

>Попил бобра удобней вести через Ирак а баз в центре Европы у США и так уже до фига и больше.

А "попил бобра" -- это хорошо сказано... :-) Надо будет запомнить для каламбуров... :-)))
От Александр Стукалин
К Гриша (07.06.2007 22:18:22)
Дата 07.06.2007 22:21:05

Re: Ну все......

>Попил бобра удобней вести через Ирак а баз в центре Европы у США и так уже до фига и больше.

Я не знаю как на счет центра Европы, а в Ираке с некоторых пор его вести не очень удобно -- гробики оттуда приходят во все большем количестве...
От RTY
К Александр Стукалин (07.06.2007 19:34:30)
Дата 07.06.2007 22:01:32

А если америкосы соглашаются...

Нам (российским военным) придется резко начинать думать, как так совместно использовать эту станцию, чтобы СС сведения (устройство и алгоритмы работы Дарьяла) не очень попали в руки вероятного противника...
От Александр Стукалин
К RTY (07.06.2007 22:01:32)
Дата 07.06.2007 22:19:19

Re: А если

>Нам (российским военным) придется резко начинать думать, как так совместно использовать эту станцию, чтобы СС сведения (устройство и алгоритмы работы Дарьяла) не очень попали в руки вероятного противника...

А они уже попали по большей части -- через Мукачево и Скрунду, я думаю... :-)
От Banzay
К RTY (07.06.2007 22:01:32)
Дата 07.06.2007 22:10:20

Всерьез думаете что это неизвестно? (-)
От RTY
К Banzay (07.06.2007 22:10:20)
Дата 07.06.2007 22:19:46

Re: Что-то да, что-то нет.

Если бы было извесно всё (вообще), а наши бы в ответ на такое известие ничего бы не поменяли на остальных станциях - можно было бы ставить вопрос о попиле в металлолом.
От Александр Стукалин
К RTY (07.06.2007 22:19:46)
Дата 07.06.2007 22:38:07

Re: Что-то да,...

>Если бы было извесно всё (вообще), а наши бы в ответ на такое известие ничего бы не поменяли на остальных станциях - можно было бы ставить вопрос о попиле в металлолом.

Да, тут вы правы -- все РЛС СПРН РФ втом или ином объеме прошли "постсоветскую" модернизацию...
От RTY
К Александр Стукалин (07.06.2007 22:38:07)
Дата 08.06.2007 09:36:26

Re: Что-то да,...

>>Если бы было извесно всё (вообще), а наши бы в ответ на такое известие ничего бы не поменяли на остальных станциях - можно было бы ставить вопрос о попиле в металлолом.
>
>Да, тут вы правы -- все РЛС СПРН РФ втом или ином объеме прошли "постсоветскую" модернизацию...

Я думаю, не в одном НИИ люди просиживают штаны и получают деньги за то, чтобы модернизировать всю эту машинерию.
Другое дело, модернизируется ли Азербайджанская станция вместе с Российскими.
От Юрий Лямин
К Александр Стукалин (07.06.2007 19:34:30)
Дата 07.06.2007 21:24:12

Интересная идея, такими образом США в положение или..или.. ставятся.

Или они соглашаются на это, или все их слова о ненацеленности против России и т.п. являются чистой ложью и выкручиваться им нелегко будет.
От Robert
К Юрий Лямин (07.06.2007 21:24:12)
Дата 08.06.2007 05:46:50

Да чистый бизнес это - предложение поучаствовать в проекте, не только за деньги

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/5/co/1450968.htm
От Ibicus
К Юрий Лямин (07.06.2007 21:24:12)
Дата 08.06.2007 05:24:00

+1 (-)
От Дмитрий Бобриков
К Александр Стукалин (07.06.2007 19:34:30)
Дата 07.06.2007 20:51:26

А что, собственно Вас так развеселило?

Категорически приветствую


>«Мы внимательно рассмотрели предложения США. У нас есть собственные идеи, я их подробно изложил президенту США. Первая, что (совместно) использовать арендуемую нами РЛС в Азербайджане Габала», - сказал Путин.
>По его словам, он в среду разговаривал по этому вопросу с президентом Азербайджана. «Действующее соглашение позволяет нам это делать (совместно использовать РЛС)», - отметил Путин.

Очень оригинальное решение проблемы, причем строго соответствующее официальным американским пожеланиям оборониться от Ирана. Однако у этого предложения есть существенным недостаток, из-за которого это предложение не будет принято - этот радар совсем не смотрит в сторону России...


С уважением, Дмитрий
От Александр Стукалин
К Дмитрий Бобриков (07.06.2007 20:51:26)
Дата 07.06.2007 20:54:13

Re: А что,...

>Очень оригинальное решение проблемы, причем строго соответствующее официальным американским пожеланиям оборониться от Ирана. Однако у этого предложения есть существенным недостаток, из-за которого это предложение не будет принято - этот радар совсем не смотрит в сторону России...

Дык, нет, серьезно, я не понял: где Путин видит в этом случае (географически) американскую РЛС и позиции противоракет? :-)
От Василий Фофанов
К Александр Стукалин (07.06.2007 20:54:13)
Дата 07.06.2007 21:00:46

Хм

>Дык, нет, серьезно, я не понял: где Путин видит в этом случае (географически) американскую РЛС и позиции противоракет? :-)

Американской РЛС не будет как таковой в принципе, а для ракет вроде полно мест. Мне показалось это предложение здравым вполне... или я что-то упускаю?

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От writer123
К Василий Фофанов (07.06.2007 21:00:46)
Дата 08.06.2007 15:26:47

Re: Хм

>Американской РЛС не будет как таковой в принципе, а для ракет вроде полно мест.

Ага, на КапЯр поставить их. :)
От Александр Стукалин
К Василий Фофанов (07.06.2007 21:00:46)
Дата 07.06.2007 21:07:12

Re: Хм

>Американской РЛС не будет как таковой в принципе, а для ракет вроде полно мест. Мне показалось это предложение здравым вполне... или я что-то упускаю?

Дык, видите ли, Василий, радар в Габале пользу америкакнцам м Европе принести, конечно, может, и я бы на их месте от его услуг не отказывался, но... он в принципе не способен ничего никуда наводить -- да же российские ракеты, даже, не побоюсь этого слова, советские... :-)
От Василий Фофанов
К Александр Стукалин (07.06.2007 21:07:12)
Дата 07.06.2007 21:12:40

Re: Хм

>>Американской РЛС не будет как таковой в принципе, а для ракет вроде полно мест. Мне показалось это предложение здравым вполне... или я что-то упускаю?
>
>Дык, видите ли, Василий, радар в Габале пользу америкакнцам м Европе принести, конечно, может, и я бы на их месте от его услуг не отказывался, но... он в принципе не способен ничего никуда наводить -- да же российские ракеты, даже, не побоюсь этого слова, советские... :-)

Ну это понятно, что радар наблюдения в радар управления огнем не превратится просто так сам по себе. Но что мешает добавить туда все что требуется? В Брдах-то его всяко с нуля строить планируется.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Александр Стукалин
К Василий Фофанов (07.06.2007 21:12:40)
Дата 07.06.2007 21:36:57

Re: Хм

>Ну это понятно, что радар наблюдения в радар управления огнем не превратится просто так сам по себе. Но что мешает добавить туда все что требуется? В Брдах-то его всяко с нуля строить планируется.

Не... От "Дарьяла" в этом плане ничего не убавить, ни прибавить... :-)
От Дмитрий Бобриков
К Александр Стукалин (07.06.2007 20:54:13)
Дата 07.06.2007 20:59:48

Re: А что,...

Категорически приветствую
>>Очень оригинальное решение проблемы, причем строго соответствующее официальным американским пожеланиям оборониться от Ирана. Однако у этого предложения есть существенным недостаток, из-за которого это предложение не будет принято - этот радар совсем не смотрит в сторону России...
>
>Дык, нет, серьезно, я не понял: где Путин видит в этом случае (географически) американскую РЛС и позиции противоракет? :-)

Серьезно не поняли??? :) Рекоммендуя Вам перечитать свой собственный пост, очевидно, что когда Вы его пастили прочитать не успели. Перечитайте...
С уважением, Дмитрий
От Александр Стукалин
К Дмитрий Бобриков (07.06.2007 20:59:48)
Дата 07.06.2007 21:04:02

Re: А что,...

>Серьезно не поняли??? :) Рекоммендуя Вам перечитать свой собственный пост, очевидно, что когда Вы его пастили прочитать не успели. Перечитайте...

Перечитал... Все равно не понял... :-)
Назовите место, как Вы его "поняли", или дайте цитату... :-)
От Дмитрий Бобриков
К Александр Стукалин (07.06.2007 21:04:02)
Дата 07.06.2007 21:13:29

Тады еще один вопрос :)

Категорически приветствую
>>Серьезно не поняли??? :) Рекоммендуя Вам перечитать свой собственный пост, очевидно, что когда Вы его пастили прочитать не успели. Перечитайте...
>
>Перечитал... Все равно не понял... :-)
>Назовите место, как Вы его "поняли", или дайте цитату... :-)

Если Вы, извините, не понимаете чего именно постите, тогда зачем Вы это постите, собственно? Становится уже просто смешно.
С уважением, Дмитрий
От tarasv
К Дмитрий Бобриков (07.06.2007 21:13:29)
Дата 07.06.2007 21:24:08

Ре: Тады еще...

>Если Вы, извините, не понимаете чего именно постите, тогда зачем Вы это постите, собственно? Становится уже просто смешно.

Кроме азербайджанского радара все равно нужен еще один - управления стрельбой. Так где он стоять будет?

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Александр Стукалин
К tarasv (07.06.2007 21:24:08)
Дата 07.06.2007 21:32:31

Ре: Тады еще...

> Кроме азербайджанского радара все равно нужен еще один - управления стрельбой. Так где он стоять будет?

И ракеты, ракеты где? А то это... Надо ж, чтобы все сбитое "в море или океан" падало...
От Robert
К Александр Стукалин (07.06.2007 21:32:31)
Дата 08.06.2007 05:31:22

Ре: Тады еще...

>И ракеты, ракеты где? А то это... Надо ж, чтобы все сбитое "в море или океан" падало...

Методом исключения. В Восточной Европе иx нет? Нет, против этого же все выступление. В Турции? Нет, это с точки зрения России то же самое.

Значит ракеты в самой России и радар в Азербайджане (a станция наведения тоже в России). Американцам и европейцам - выдвинутая вперед к Ирану ПРО закрывающая помимо прочего всю Европу а не часть ее, кaк по польскому варианту. России при этом - не смотрящая на ее территорию РЛС обнаружения и гарантии безопасности типа взможности за несколько минут наеxать на крышки ракетныx шаxт танками и не дать ракетам взлететь, если что. Плюс легкость инспекции на своей территории (не только на месте,но и при перевозке к месту, например).

Неглупо, но простите ничья морда не треснет (безотносительно к конкретным лицам, просто пооворка такая)?
От Александр Стукалин
К Robert (08.06.2007 05:31:22)
Дата 08.06.2007 11:54:48

Ре: Тады еще...

>Значит ракеты в самой России и радар в Азербайджане (a станция наведения тоже в России).
Смело. База ПРО США? В России?

>Американцам и европейцам - выдвинутая вперед к Ирану ПРО закрывающая помимо прочего всю Европу а не часть ее, кaк по польскому варианту.
А куда географицески Вы полагаете ее ставить на территории РФ? Есть одна проблема -- Россия, типа, в стороне от траекторий иранских ракет при стрельбе ими по США и Европе.

>России при этом - не смотрящая на ее территорию РЛС обнаружения
Вообще-то радар XBR работает в секторе 360 градусов (крутится он свободно вогруг свой оси -- как любая РЛС ПВО):
http://www.fas.org/spp/starwars/program/gbr-51969b.jpg


И пиротиворакеты тоже ведут всеракурсную стрельбу.

>и гарантии безопасности типа взможности за несколько минут наеxать на крышки ракетныx шаxт танками и не дать ракетам взлететь, если что.
Ну, думаю, до шахт в Иране пока не дойдет...

>Плюс легкость инспекции на своей территории (не только на месте,но и при перевозке к месту, например).
>Неглупо, но простите ничья морда не треснет (безотносительно к конкретным лицам, просто пооворка такая)?
От Robert
К Александр Стукалин (08.06.2007 11:54:48)
Дата 08.06.2007 17:43:06

Ре: Тады еще...

>Значит ракеты в самой России и радар в Азербайджане (а станция наведения тоже в России).

>Смело. База ПРО США? В России?

Ну да. Из-за чего сейчас весь сыр-бор то?

>Американцам и европейцам - выдвинутая вперед к Ирану ПРО закрывающая помимо прочего всю Европу а не часть ее, как по польскому варианту.

>А куда географицески Вы полагаете ее ставить на территории РФ? Есть одна проблема -- Россия, типа, в стороне от траекторий иранских ракет при стрельбе ими по США и Европе.

Северный Кавказ, Краснодарский и ставропольский края. Нормально - до траектории иранской ракеты оттуда столько же, сколько и из Польши. Сбитое будет падать в Черное морe.
От Александр Стукалин
К Robert (08.06.2007 17:43:06)
Дата 08.06.2007 17:57:50

Ре: Тады еще...

>>Смело. База ПРО США? В России?
>+++++++++++++++++++++++++++++++
>Ну да. Из-за чего сейчас весь сыр-бор то?
А КПРФ и "Единая Россия" не будут против? :-)))

"..."Торгау 2006" - отменяется. Фракция партии «Единая Россия» в Госдуме РФ ФС добилась отмены совместных военных учений «Торгау-2006» не видя законных оснований для пребывания иностранных военнослужащих на территории РФ...".
http://www.molgvardia.ru/old/news-item.php?id=608

>Северный Кавказ, Краснодарский и ставропольский края. Нормально - до траектории иранской ракеты оттуда столько же, сколько и из Польши...
От Robert
К Александр Стукалин (08.06.2007 17:57:50)
Дата 08.06.2007 18:09:20

Ре: Тады еще...

>>Смело. База ПРО США? В России?
>+++++++++++++++++++++++++++++++
>Ну да. Из-за чего сейчас весь сыр-бор то?

>А КПРФ и "Единая Россия" не будут против? :-)))

Будут - чтобы цену набить. А так они послушные вполне.
От dys
К Robert (08.06.2007 05:31:22)
Дата 08.06.2007 05:58:44

Ре: Тады еще...

>Неглупо, но простите ничья морда не треснет (безотносительно к конкретным лицам, просто пооворка такая)?

Так безопасность от иранских ракет обеспечена, а вам что-то еще надо? Так озвучте (предположим, Вы - Буш :))))
От Robert
К dys (08.06.2007 05:58:44)
Дата 08.06.2007 06:16:46

Ре: Тады еще...

>Так безопасность от иранских ракет обеспечена, а вам что-то еще надо? Так озвучте (предположим, Вы - Буш :))))

А вдруг власть в России переменится, и новая власть прикажет танкам вьеxать на базу, заеxать на крышки ракетныx шаxт, и заглушить моторы. Допустим американцы не стреляют по танкам (по договору оцепление и оxрана базы, скажем, российские, а внутри у ракетчиков огнестрельного оружия нет). Все вышеперечисленое просто для упрощения просчета ситуации, не более - можно никакиx танков на базе вообще, только угроза ими.

А потом начнется ненужная мне (я - Буш, как вы допустили) торговля ("xотите чтобы убрали танки - сделайте то-то и то-то - неважно что, что-то нужное новой власти"). Оно мне надо?
От xab
К Robert (08.06.2007 06:16:46)
Дата 08.06.2007 09:56:19

Ре: Тады еще...

>А потом начнется ненужная мне (я - Буш, как вы допустили) торговля ("xотите чтобы убрали танки - сделайте то-то и то-то - неважно что, что-то нужное новой власти"). Оно мне надо?

Неа. Торговля не нужная БУшу уже началась.

С уважением XAB.
От Booker
К Александр Стукалин (07.06.2007 19:34:30)
Дата 07.06.2007 20:50:45

Re: Ну все......

>ТОКА ВОТ ИНТЕРЕСНА, ГДЕ ЭТА ПУТИН ПРИДУМАЛ СТАВИТЬ ПРОТИВОРАКЕТЫ И КАКИЕ, И ГДЕ СБИВАТЬ ВРАЖЕСКИЕ БОЕГОЛОВКИ, ЧТОБЫ ОНИ ПАДАЛИ В "МОРЕ--ОКЕАН"???

А что? Мысль интересная. Противоракеты GBI, на нашей территории. Совместное предприятие. Будут сбивать иранские ракеты, запущенные по геодезической или как она там называется. По-моему и овцы будут целы и волки под присмотром.
От Zamir Sovetov
К Booker (07.06.2007 20:50:45)
Дата 08.06.2007 19:22:16

Если хотят как лучше, получается как всегда

>> ТОКА ВОТ ИНТЕРЕСНА, ГДЕ ЭТА ПУТИН ПРИДУМАЛ СТАВИТЬ ПРОТИВОРАКЕТЫ И КАКИЕ, И ГДЕ СБИВАТЬ ВРАЖЕСКИЕ БОЕГОЛОВКИ, ЧТОБЫ ОНИ ПАДАЛИ В "МОРЕ--ОКЕАН"???
> А что? Мысль интересная. Противоракеты GBI, на нашей территории. Совместное предприятие. Будут сбивать иранские ракеты, запущенные по геодезической или как она там называется. По-моему и овцы будут целы и волки под присмотром.

Если овцы целы, а волки сыты, то съели пастуха :-))
От Паршев
К Booker (07.06.2007 20:50:45)
Дата 08.06.2007 00:01:43

Тут интересно вот ещё что - похоже предложение оказалось неожиданным

так сказать и у наших, и у азербайджанцев вода так сказать держится.
От nnn
К Паршев (08.06.2007 00:01:43)
Дата 08.06.2007 05:18:37

Это наш альтернативный ответ ! Амеры платят - мы сдаемся.

Амеры платят - мы сдаемся. Деньги берут , те кто при власти.
От vladvitkam
К nnn (08.06.2007 05:18:37)
Дата 08.06.2007 06:36:15

становится традицией.... (-)
От Александр Стукалин
К Паршев (08.06.2007 00:01:43)
Дата 08.06.2007 00:15:04

Оно озвучено было публично три недели назад... :-)

>так сказать и у наших, и у азербайджанцев вода так сказать держится.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1350/1350559.htm
От Паршев
К Александр Стукалин (08.06.2007 00:15:04)
Дата 08.06.2007 00:41:07

Ну и слава богу. Но амеры заранее об этом явно не знали(-)
От Александр Стукалин
К Паршев (08.06.2007 00:41:07)
Дата 08.06.2007 03:12:25

Да знали, знали, конечно... :-))

"Россия и США давно ведут закрытые переговоры по ПРО
Администрация США внимательно изучит новые предложения по возможному взаимодействию Москвы и Вашингтона в области ПРО, выдвинутые Владимиром Путиным на встрече с Джорджем Бушем в Хайлигендамме. Об этом заявил вчера советник Джорджа Буша по национальной безопасности Стивен Хэдли. Сделанное российским лидером предложение о совместной эксплуатации Москвой и Вашингтоном Габалинской РЛС в Азербайджане Стивен Хэдли охарактеризовал как "смелое" и "интересное"...".
Целиком здесь:
http://www.kommersant.ru/doc-y.html?docId=772838&issueId=36299
От СОР
К Александр Стукалин (08.06.2007 03:12:25)
Дата 08.06.2007 04:16:45

То есть США давно хотят разместить ПРО на Кавказе

Теперь это сделано как бы по собственному желанию России, дабы не вредить Путину перед выборами.
От Robert
К СОР (08.06.2007 04:16:45)
Дата 08.06.2007 06:19:36

Это выгоднее России чем США. Ракеты кстати стреляют вперед, т.е. и ее прикроют (-)
От Александр Стукалин
К Robert (08.06.2007 06:19:36)
Дата 08.06.2007 10:41:04

Куда-куда они стреляют? (-)
От Роман Храпачевский
К Booker (07.06.2007 20:50:45)
Дата 07.06.2007 22:02:09

Re: Ну все......

>А что? Мысль интересная. Противоракеты GBI, на нашей территории. Совместное предприятие. Будут сбивать иранские ракеты, запущенные по геодезической или как она там называется. По-моему и овцы будут целы и волки под присмотром.

Вот именно - предложить еще корабли нашей Каспийской флотилии на перевооружение кинетическими противоракетами.

http://rutenica.narod.ru/
От Banzay
К Роман Храпачевский (07.06.2007 22:02:09)
Дата 07.06.2007 22:09:54

"... обжег два пальца"(с)

Приветсвую!

представил ракеты "Стандарт" И ФАРовские антенны "Иджиса" на "татарском крейсере"....

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Андрей Сергеев
К Banzay (07.06.2007 22:09:54)
Дата 08.06.2007 12:47:02

Зачем? Берем сухогруз "река-море"... :) (-)
От Роман Храпачевский
К Banzay (07.06.2007 22:09:54)
Дата 07.06.2007 22:18:55

-)))))))))) (-)