От Паршев
К All
Дата 04.06.2007 19:45:08
Рубрики 11-19 век; Униформа; Артиллерия;

Вопрос к униформистам. Занесло как-то в Академию Петра Великого,


ну там то, сё, у Уткина автограф взял на книжке про ракеты (на Сатане как раз), а по ходу дела посмотрел на образцы старинной формы. И увидел такую забавную штуку - бейсболку, только из толстой подошвенной кожи и с двумя козырьками - вперед и назад.
Что это за убор такой и когда носился?
От Warrior Frog
К Паршев (04.06.2007 19:45:08)
Дата 05.06.2007 20:07:46

А может это "кожанная кепка Шерлока Холмса"?

Здравствуйте, Алл

По прозванию "Здравствуй и прощай" :-))
От Nachtwolf
К Warrior Frog (05.06.2007 20:07:46)
Дата 05.06.2007 22:40:18

А разве "Здравствуй и прощай" не х/б была? (-)
От Warrior Frog
К Nachtwolf (05.06.2007 22:40:18)
Дата 06.06.2007 09:59:53

Они из разного материала бывали, даже из пробки (-)
От BIGMAN
К Warrior Frog (06.06.2007 09:59:53)
Дата 06.06.2007 11:36:41

Re: Они из...

Для Академии РВСН самое место для шапки Ш.Холмса.

Как уже написал, неплохо бы фото посмотреть, тогда можно было бы точно определить.

Возможно, такой образец там находится:
http://www.memorandum.ru/viskowatov/T06/pic/?pic=pic0779.jpg



По смыслу и преемственности подходит: Бомбардиры и Военно-Учебное заведение.
От Дмитрий Козырев
К Паршев (04.06.2007 19:45:08)
Дата 05.06.2007 10:39:24

Вот такая?

http://www.viskovatov.narod.ru/T02/Ris/170.jpg
От Паршев
К Дмитрий Козырев (05.06.2007 10:39:24)
Дата 05.06.2007 12:40:01

Очень похожа - та была только без перьев и передний козырек

отогнут в нормальное (по нашим понятиям) положение.
Я вот и думаю, а может она была и предназначена для ношения в двух вариантах? Стереометрия это допускает.
От BIGMAN
К Паршев (05.06.2007 12:40:01)
Дата 05.06.2007 13:47:16

Re: Очень похожа...

>отогнут в нормальное (по нашим понятиям) положение.
>Я вот и думаю, а может она была и предназначена для ношения в двух вариантах? Стереометрия это допускает.

Лучше фото разместите. Тогда и поговорим.
А ношение возможно было только в регламентированном варианте.
От Amur
К Паршев (04.06.2007 19:45:08)
Дата 05.06.2007 10:24:04

заодно и кто про бейсболки прояснит?

нафига козырек ТАК изогнут "в трубочку"??
навеяно последовательным приобретением за 15 лет трех кепок ВМС США. тенденция к "бейсбольной трубочке" вместо козырька - налицо!
по мне - уродство абсолютно неудобное... :-( лучший козырек - на первой кепке. ровный.
От Роман Алымов
К Amur (05.06.2007 10:24:04)
Дата 05.06.2007 12:55:18

Это мода, типа "гармошки" на сапогах (-)
От BIGMAN
К Паршев (04.06.2007 19:45:08)
Дата 04.06.2007 20:55:10

Re: Вопрос к...


>Что это за убор такой и когда носился?

Ну, бейсболки "бейсбольщики" носят.

Вероятно, судя по сумбурной описи, речь идет о бомбардирской шапке (если передний козырек загнут вверх). Носилась в течение XVIII века, в различных вариациях.
От Паршев
К BIGMAN (04.06.2007 20:55:10)
Дата 04.06.2007 21:00:01

Вот Вы будете смеяться


>Ну, бейсболки "бейсбольщики" носят.

Но камуфляжную бейсболку, полученную на вещевом складе пару лет назад, я Вам могу показать. Хотя я не то что в бейсбол, но даже битой никого никогда не стукнул.

>Вероятно, судя по сумбурной описи, речь идет о бомбардирской шапке (если передний козырек загнут вверх). Носилась в течение XVIII века, в различных вариациях.

Козырек не так чтобы загнут вверх (может так просто надели?), а что это бомбардирская шапка - то какая еще может быть в Артиллерийской исходно Академии? За век - спасибо, а она что - не для строя, только для работы при орудиях?
От BIGMAN
К Паршев (04.06.2007 21:00:01)
Дата 04.06.2007 21:10:44

Re: Вот Вы...


>>Ну, бейсболки "бейсбольщики" носят.
>
>Но камуфляжную бейсболку, полученную на вещевом складе пару лет назад, я Вам могу показать. Хотя я не то что в бейсбол, но даже битой никого никогда не стукнул.

Мне просто не очень понятна Ваша непосредственность, с которой был задан вопрос.

>Козырек не так чтобы загнут вверх (может так просто надели?), а что это бомбардирская шапка - то какая еще может быть в Артиллерийской исходно Академии?

Это может быть и гренадерская шапка. Нужно видеть фасон и есть ли впереди медная декоративная пластина.
Посмотрите 2-й и 3-й тома Висковатова.
http://www.memorandum.ru/viskowatov/imglist.html

>За век - спасибо, а она что - не для строя, только для работы при орудиях?

А при орудиях и в строю одно и то же носили тогда.
От Паршев
К BIGMAN (04.06.2007 21:10:44)
Дата 05.06.2007 00:37:28

Re: Вот Вы...


>Мне просто не очень понятна Ваша непосредственность, с которой был задан вопрос.

А мне вот не всегда бывает понятна чья-то посредственность

>>Козырек не так чтобы загнут вверх (может так просто надели?), а что это бомбардирская шапка - то какая еще может быть в Артиллерийской исходно Академии?
>
>Это может быть и гренадерская шапка. Нужно видеть фасон и есть ли впереди медная декоративная пластина.
>Посмотрите 2-й и 3-й тома Висковатова.
> http://www.memorandum.ru/viskowatov/imglist.html

Похоже на бомбардирские шапки до 1761 года, но опять-таки - козырек не отогнут вверх, а именного на манер бейсболочного; и материал - кожа.

От BIGMAN
К Паршев (05.06.2007 00:37:28)
Дата 05.06.2007 01:47:26

Re: Вот Вы...


>А мне вот не всегда бывает понятна чья-то посредственность

Ну и...?
Тут ведь все просто: каков вопрос, таков и ответ.

>Похоже на бомбардирские шапки до 1761 года, но опять-таки - козырек не отогнут вверх, а именного на манер бейсболочного; и материал - кожа.

Материал и был - кожа.
Передний козырек мог (предположу) "упасть" от времни и внешних воздействий.
Неплохо бы фото посмотреть. Ибо, возможно, этот головной убор из более позднего времени: из "потемкинской" формы, но без волосяного султана и т.п.
От Паршев
К BIGMAN (05.06.2007 01:47:26)
Дата 05.06.2007 02:16:26

Да, без султана. Бейсболка и бейсболка (-)
От BIGMAN
К Паршев (05.06.2007 02:16:26)
Дата 05.06.2007 02:34:00

Re: Да, без...

Ну, шутите дальше...удачи.