От B~M
К И. Кошкин
Дата 05.06.2007 17:19:11
Рубрики 11-19 век;

А можно вопрос офф - о конях в Японии?

Я уже как-то спрашивал, но ответа никакого не было. Что из себя предстваляли кони в Японии, как европейцы их оценивали, как их разводили? Ведь ни о каких сельхоз-конях там речи быть не может, только боевой транспорт для высшей аристократии? Это примерно сколько выходит в штуках?
От Jabberwock
К B~M (05.06.2007 17:19:11)
Дата 05.06.2007 17:23:48

Re: А можно...

>Я уже как-то спрашивал, но ответа никакого не было. Что из себя предстваляли кони в Японии, как европейцы их оценивали, как их разводили? Ведь ни о каких сельхоз-конях там речи быть не может, только боевой транспорт для высшей аристократии? Это примерно сколько выходит в штуках?

Мелкие выносливые горные кони. Вполне себе применялись в мирное время как транспортное средство, особой редкостью не были. Изначально самураи вообще только верхом и воевали. Из амуниции интересны жесткие стремена, ничего подобного в Европе, насколько я знаю, не было.
От B~M
К Jabberwock (05.06.2007 17:23:48)
Дата 05.06.2007 22:07:38

Re: А можно...

>Мелкие выносливые горные кони. Вполне себе применялись в мирное время как транспортное средство, особой редкостью не были. Изначально самураи вообще только верхом и воевали. Из амуниции интересны жесткие стремена, ничего подобного в Европе, насколько я знаю, не было.

Нет, мелкие горные пони - это особая статья. В Корее была специфическая порода:
http://search.hankooki.com/times/times_view.php?terms=pony+code%3A+kt&path=hankooki3%2Ftimes%2Flpage%2Fopinion%2F200403%2Fkt2004030520001244450.htm
- и в Японии вроде тоже было что-то подобное, я наткнулся на упоминания о пони на Хоккайдо. Но это же явно вьючный транспорт, а не боевые кони, если не считать их привычки кусаться.
От Паршев
К B~M (05.06.2007 22:07:38)
Дата 06.06.2007 23:42:22

А как они по-корейски назывались?

Вообще-то в генезисе японцев, как сейчас считается, принимали участие племена всадников, прибывшие возможно с Алтая через Корею.
От B~M
К Паршев (06.06.2007 23:42:22)
Дата 07.06.2007 17:58:04

Не знаю, к сожалению...

...но подозреваю, что просто "кони" :-)

>Вообще-то в генезисе японцев, как сейчас считается, принимали участие племена всадников, прибывшие возможно с Алтая через Корею.

В генезисе японцев принимали участие племена рисоводов, прибывшие из Кореи и давшие начало культуре Яёи. Называть их "всадниками с Алтая" - натяжка на глобус. К моменту появления всадников протоалтайская общность не одну тысячу лет как распалась. Хотя лошадь в культуре Яёи, несомненно, знали - всё ж из культурных мест прибыли.
От Сибиряк
К Паршев (06.06.2007 23:42:22)
Дата 07.06.2007 14:31:45

Re: А как...

>Вообще-то в генезисе японцев, как сейчас считается, принимали участие племена всадников, прибывшие возможно с Алтая через Корею.

Алтай с Кореей не граничит :). По-видимому, имеются в виду плмена-народы алтайской языковой семьи, которая охватывает тюрок, монголов и тугусо-манчжуров, и к которой есть основания по некоторым признакам подшивать также и корейцев с японцами. А то, что всадники прибыли не с Алтая, гарантируется результатами генетических исследований У-хромосом: на Алтае распространены (и по-видимому с очень древних времен) гаплогруппы R1a и Q, отсутствующие в Японии.
От Jabberwock
К B~M (05.06.2007 22:07:38)
Дата 06.06.2007 07:43:16

Мелкие кони - это не пони.

>>Мелкие выносливые горные кони. Вполне себе применялись в мирное время как транспортное средство, особой редкостью не были. Изначально самураи вообще только верхом и воевали. Из амуниции интересны жесткие стремена, ничего подобного в Европе, насколько я знаю, не было.
>
>Нет, мелкие горные пони - это особая статья. В Корее была специфическая порода:
> http://search.hankooki.com/times/times_view.php?terms=pony+code%3A+kt&path=hankooki3%2Ftimes%2Flpage%2Fopinion%2F200403%2Fkt2004030520001244450.htm
>- и в Японии вроде тоже было что-то подобное, я наткнулся на упоминания о пони на Хоккайдо. Но это же явно вьючный транспорт, а не боевые кони, если не считать их привычки кусаться.

Под мелкими я понимал 140-150 в холке, это всё-таки совсем не пони. Что-то типа алтайской породы. Выносливые и достаточно сильные.