От Сергей Зыков
К CANIS AUREUS
Дата 07.06.2007 09:51:41
Рубрики Современность; Флот; Армия;

Re: Пишут что

>18500 тонн. 20 самолетов ВВиП.

ага, я былой ветке по авианосцам предлагал "принца астурийского" со сходными ТТД
http://ship.bsu.by/main.asp?id=100684
только где они СВВП возмут? Як-141 реанимируют?

Тактику изучают любители. Профессионалы занимаются снабжением.
От Captain Africa
К Сергей Зыков (07.06.2007 09:51:41)
Дата 08.06.2007 00:08:32

Эттта...

>только где они СВВП возмут? Як-141 реанимируют?

Может стоит вспомнить прошлое -- был у америкосов когда-то экспериментальный самолет, садившийся вертикально на хвост и вешавшийся петлей на носу за крючок. На сегодняшний день современная электроника легко обеспечит такую "посадку", управляемые сопла давно отлажены. Почему бы не взять обычный самолет и не модернизировать ему мозги под это дело, а заодно и шасси выкинуть? Механизация обслуживания правда будет волосатой-- придется подавать ракеты кранами и пилоту будет неудобно влезать, но все это решабельно.
От NMD
К Captain Africa (08.06.2007 00:08:32)
Дата 08.06.2007 23:31:39

Был подобный прожект в середине 80-х

Подлетает Харриер и цепляется зя стрелу. Думали так можно будет оснастить любой корабль.
От tarasv
К Captain Africa (08.06.2007 00:08:32)
Дата 08.06.2007 00:31:59

Ре: Эттта...

>На сегодняшний день современная электроника легко обеспечит такую "посадку", управляемые сопла давно отлажены. Почему бы не взять обычный самолет и не модернизировать ему мозги под это дело, а заодно и шасси выкинуть?

Потому что только СУО дело не обойдется - надо и газовые рули добавить - без них реактивный СВВП както не получается, а это трубы к законцовкам оперения, плюс еще одна поверхность симметрично килю - газовому рулю нужно плечо. и т.д. и т.п.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От tramp
К tarasv (08.06.2007 00:31:59)
Дата 08.06.2007 00:33:19

Ре: Эттта...

>>На сегодняшний день современная электроника легко обеспечит такую "посадку", управляемые сопла давно отлажены. Почему бы не взять обычный самолет и не модернизировать ему мозги под это дело, а заодно и шасси выкинуть?
>
> Потому что только СУО дело не обойдется - надо и газовые рули добавить - без них реактивный СВВП както не получается, а это трубы к законцовкам оперения, плюс еще одна поверхность симметрично килю - газовому рулю нужно плечо. и т.д. и т.п.
Вам это ничего не напоминает из существующего?


>Орфографический словарь читал - не помогает :)
с уважением
От tarasv
К tramp (08.06.2007 00:33:19)
Дата 08.06.2007 00:52:51

Ре: Эттта...

>> Потому что только СУО дело не обойдется - надо и газовые рули добавить - без них реактивный СВВП както не получается, а это трубы к законцовкам оперения, плюс еще одна поверхность симметрично килю - газовому рулю нужно плечо. и т.д. и т.п.
>Вам это ничего не напоминает из существующего?

Нет, а если это намек на Су-27 с УВТ то УВТ как газовые рули работать не может - плеча таки нет.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От tramp
К tarasv (08.06.2007 00:52:51)
Дата 08.06.2007 21:20:27

Ре: Эттта...

>>> Потому что только СУО дело не обойдется - надо и газовые рули добавить - без них реактивный СВВП както не получается, а это трубы к законцовкам оперения, плюс еще одна поверхность симметрично килю - газовому рулю нужно плечо. и т.д. и т.п.
>>Вам это ничего не напоминает из существующего?
>
> Нет, а если это намек на Су-27 с УВТ то УВТ как газовые рули работать не может - плеча таки нет.
Нет это намек на другое, и не кириллицей начертанное.

>Орфографический словарь читал - не помогает :)
Бывает

с уважением
От tarasv
К tramp (08.06.2007 21:20:27)
Дата 08.06.2007 22:42:59

Ре: Эттта...

>Нет это намек на другое, и не кириллицей начертанное.

Не понял, можно раскрыть?

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От tramp
К tarasv (08.06.2007 22:42:59)
Дата 08.06.2007 23:19:07

Ре: Эттта...

>>Нет это намек на другое, и не кириллицей начертанное.
>
> Не понял, можно раскрыть?
F-35

>Орфографический словарь читал - не помогает :)
с уважением
От tarasv
К tramp (08.06.2007 23:19:07)
Дата 08.06.2007 23:49:51

Ре: Эттта...

>> Не понял, можно раскрыть?
>F-35

IMHO с точностью до наоборот - JAST/JSF во многом родились из ASTOVL
который изначально был КВВП, а уж потом из вертикалки стали делать приличный ударник обычного взлета.



Орфографический словарь читал - не помогает :)
От tramp
К tarasv (08.06.2007 23:49:51)
Дата 09.06.2007 00:14:12

Ре: Эттта...

>>> Не понял, можно раскрыть?
>>F-35
>
> IMHO с точностью до наоборот - JAST/JSF во многом родились из ASTOVL
>который изначально был КВВП, а уж потом из вертикалки стали делать приличный ударник обычного взлета.
Откуда такой вывод? И кстати, что это могло бы изменть в конструкции JSF? Убрать элементы КВВП из мод.В?

с уважением
От tarasv
К tramp (09.06.2007 00:14:12)
Дата 09.06.2007 01:28:18

Ре: Эттта...

>> IMHO с точностью до наоборот - JAST/JSF во многом родились из ASTOVL
>>который изначально был КВВП, а уж потом из вертикалки стали делать приличный ударник обычного взлета.
>Откуда такой вывод?

Вроде с информацией по истории программ приведших к созданию F-35 проблем нет ;) Да и Локхид немало чего публикуе например в Code One.

Все это хозяйство изначально было КВВП
http://paralay.com/f35/3550.jpg



>И кстати, что это могло бы изменть в конструкции JSF? Убрать элементы КВВП из мод.В?

Его и так уже из утки в нормальную схему перепроектировали :). Локхидовская схема КВВП простая как угол дома, уж точно гораздо проще и компактней проигравшей боинговской. Убрать там коечто можно - но немного, иначе самолет просто "рассыпется" - проще буде спроектироват новый.

>с уважением
Орфографический словарь читал - не помогает :)
От tramp
К tarasv (09.06.2007 01:28:18)
Дата 09.06.2007 01:39:22

Ре: Эттта...

> Вроде с информацией по истории программ приведших к созданию F-35 проблем нет ;) Да и Локхид немало чего публикуе например в Code One.
Ну так я о собственно Ф-35

> Его и так уже из утки в нормальную схему перепроектировали :). Локхидовская схема КВВП простая как угол дома, уж точно гораздо проще и компактней проигравшей боинговской. Убрать там коечто можно - но немного, иначе самолет просто "рассыпется" - проще буде спроектироват новый.
Я о другом вообще - о том, что введение, например УВТ сближает в определенной степени самолет ОВП и КВВП по ВПХ.

с уважением
От CANIS AUREUS
К Сергей Зыков (07.06.2007 09:51:41)
Дата 07.06.2007 09:57:11

Пикча

Вот они оне. Норфолк, штат Вирджиния.
Пишут, что самолеты ВВиП по плану будут разработаны к 2014 году.


[122K]



С уважением
Владимир