От doctor64
К Alex Medvedev
Дата 12.06.2007 19:50:58
Рубрики Искусство и творчество;

Re: Проблема с...

>>Мобильную связь в том или ином виде не предсказывал только ленивый.
>
>Ага, в далеком-далеком будующем, в XXII веке :)
И что?

>>Интернет - БВИ Стругацких ж)
>
>БВИ это база данных, а интернет это много шире и больше.
Основное использование Интернета в мире Стругацких неактуально...
От Alex Medvedev
К doctor64 (12.06.2007 19:50:58)
Дата 12.06.2007 19:56:10

Re: Проблема с...

>И что?

А то что, влияине на культуру и изменения в обществе никак не отображались. Для писателей-фантастов мобильная связь представлялась чем-то вроде телефона-автомата, который всегда на расстоянии вытянутой руки

>Основное использование Интернета в мире Стругацких неактуально...

Его просто нет. Есть базы данных и обучающие програмы. Никакого общения, никаких форумов с кучкованием по интересам, никакой трудовой деятельности и ложной информации размещаемой там.
От И. Кошкин
К Alex Medvedev (12.06.2007 19:56:10)
Дата 12.06.2007 20:32:37

А в этом мире просто форумы не нужны))) (-)
От Alex Medvedev
К И. Кошкин (12.06.2007 20:32:37)
Дата 12.06.2007 22:23:18

в "Волны гасят ветер" описаны сообщества по интересам. (-)
От Андю
К Alex Medvedev (12.06.2007 22:23:18)
Дата 12.06.2007 22:31:24

ПМСМ, там это чётко увязано с тем, что люди превращаются в "нелюдей". :-)) (-)
От Alex Medvedev
К Андю (12.06.2007 22:31:24)
Дата 12.06.2007 23:04:11

Нет. Людены описаны перва как одна из неформальных групп по интересам...

" Тосивилл Дж. "Человек Дерзкий". Бирмингем, 51.
Эта монография представляет собой достаточно типичный образец целой
библиотеки книг и брошюр, посвященных пропаганде свертывания
технологического прогресса. Для всех книг такого рода характерна апологетика
застывших цивилизаций типа тагорской или биоцивилизации Леониды.
Технологический прогресс Земли объявляется сыгравшим свою роль. Экспансия
человечества в Космос изображается как своего рода социальное мотовство,
обещающее в перспективе жесточайшее разочарование. Человек Разумный
превращается в Человека Дерзкого, который в погоне за количеством
рациональной и эмоциональной информации теряет в ее качестве."

"Оксовью К. "Движение по вертикали". Калькутта, 61.
К. Оксовью - псевдоним ученого или группы ученых,
сформулировавших и пустивших в обращение небезызвестную идею так называемого
вертикального прогресса человечества. Раскрыть псевдоним мне не удалось.
Имею основания полагать, что К. Оксовью - это либо председатель
КОМКОНа-1 Г. Комов, либо кто-нибудь из его единомышленников в Академии
социального прогнозирования. Данное издание является первой монографией
"вертикалистов".
От Андю
К И. Кошкин (12.06.2007 20:32:37)
Дата 12.06.2007 20:43:37

Согласен. Там неизвестные люди братаются и нормально общаются на любом углу. :-) (-)
От doctor64
К Alex Medvedev (12.06.2007 19:56:10)
Дата 12.06.2007 20:18:04

Re: Проблема с...

>>И что?
>
>А то что, влияине на культуру и изменения в обществе никак не отображались. Для писателей-фантастов мобильная связь представлялась чем-то вроде телефона-автомата, который всегда на расстоянии вытянутой руки
И что, общество сильно изменилось от массового распространения мобилок?

>>Основное использование Интернета в мире Стругацких неактуально...
>
>Его просто нет. Есть базы данных и обучающие програмы. Никакого общения, никаких форумов с кучкованием по интересам, никакой трудовой деятельности и ложной информации размещаемой там.
И главное - никакой порнухи.
От radus
К doctor64 (12.06.2007 20:18:04)
Дата 12.06.2007 21:17:04

а разве нет?

>И что, общество сильно изменилось от массового распространения мобилок?
Теперь можно с помощью мобилы сбить самолет (ну, по крайней мере теоритерически) и написать письмо маме из горящего танка (c). :)

Если же серьезно - то скорость коммуникации возросла многократно.
От Alex Medvedev
К radus (12.06.2007 21:17:04)
Дата 12.06.2007 22:22:14

Кстати да -- ни один фантаст не описал войну, с которой можно звонить домой

практически с поля боя. Или общаться с противником через сеть :)
От doctor64
К radus (12.06.2007 21:17:04)
Дата 12.06.2007 22:04:13

Re: а разве...

>Если же серьезно - то скорость коммуникации возросла многократно.
Скорость коммуникации возросла на порядки когда появилась более-менее общедоступная телефонная связь. Мобилки ничего особенно революционного не произвели. разве что у нищих студентов начала развиватся гипертрофия большого пальца.
От radus
К doctor64 (12.06.2007 22:04:13)
Дата 12.06.2007 22:56:44

не совсем

Скорость коммуникации определяется не только скоростью передачи данных, но и в первую очередь временем, которое надо потратить на выяснение вопроса (неважно, какого). Если для этого надо написать письмо, запечатать сургучом и отправить нарочным - это одно. Если надо подойти (подъехать) к телефону и покрутить диск - совсем другое. Ну а если можно, не отрывая задницы от любимого кресла, выдать ЦУ подчиненному или пообщаться с редактором - то результат налицо.
От doctor64
К radus (12.06.2007 22:56:44)
Дата 12.06.2007 23:43:57

Именно

>Скорость коммуникации определяется не только скоростью передачи данных, но и в первую очередь временем, которое надо потратить на выяснение вопроса (неважно, какого). Если для этого надо написать письмо, запечатать сургучом и отправить нарочным - это одно. Если надо подойти (подъехать) к телефону и покрутить диск - совсем другое. Ну а если можно, не отрывая задницы от любимого кресла, выдать ЦУ подчиненному или пообщаться с редактором - то результат налицо.
Latency письма - недели, телеграфа - дни, телефона - часы. Мобильника - десятки минут при отсутсвии call waiting.
От Alex Medvedev
К doctor64 (12.06.2007 20:18:04)
Дата 12.06.2007 20:22:41

Re: Проблема с...

>И что, общество сильно изменилось от массового распространения мобилок?

Да. Просто вы этого не замечаете, как та известная лягушка, что медленно вариться в кастрюле.
От doctor64
К Alex Medvedev (12.06.2007 20:22:41)
Дата 12.06.2007 21:59:31

Re: Проблема с...

>>И что, общество сильно изменилось от массового распространения мобилок?
>
>Да. Просто вы этого не замечаете, как та известная лягушка, что медленно вариться в кастрюле.
И чем же мобилка отличается от описанной еще Ефремовым связи через браслет? кроме того что браслет сложнее потерять?
От Нумер
К doctor64 (12.06.2007 21:59:31)
Дата 12.06.2007 22:31:21

Re: Проблема с...

Здравствуйте
>>>И что, общество сильно изменилось от массового распространения мобилок?
>>
>>Да. Просто вы этого не замечаете, как та известная лягушка, что медленно вариться в кастрюле.
>И чем же мобилка отличается от описанной еще Ефремовым связи через браслет? кроме того что браслет сложнее потерять?

Кстати, а почему не реализованы телефоны в виде браслета? Серьёзный вопрос. Кроме того, что меньше теряют=меньше продажи?

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Hokum
К Нумер (12.06.2007 22:31:21)
Дата 12.06.2007 23:19:42

В кнопки тыкать неудобно, и экран маленький

Я уже как-то писал, что размеры современной бытовой электроники во многих случаях определяются размерами интерфейса с человеком. Грубо говоря - на маленьком экране ничего не видно, а в маленькую кнопку не попадешь. Можно уменьшать процессоры, память и батареи хоть до спичечной головки - лаптопы от этого меньше не станут.
А мобилку не в браслет засовывать надо, а в наушник, клипсу или сережку. Или просто шарик в ухо.
С уважением,
Роман
От doctor64
К Hokum (12.06.2007 23:19:42)
Дата 12.06.2007 23:39:54

Re: В кнопки...

>Я уже как-то писал, что размеры современной бытовой электроники во многих случаях определяются размерами интерфейса с человеком. Грубо говоря - на маленьком экране ничего не видно, а в маленькую кнопку не попадешь. Можно уменьшать процессоры, память и батареи хоть до спичечной головки - лаптопы от этого меньше не станут.
А зачем _телефону_ большой экран? И сложность попадания по кнопкам не мешает запихивать в телефоны QWERTY клавиатуры
От radus
К Нумер (12.06.2007 22:31:21)
Дата 12.06.2007 22:53:45

да периодически появляются концепты

Но в серии вроде нет. Впрочем, неудивительно - меня бы задолбало носить браслет, а любую даму задолбает носить один и тот же браслет. :)
От Нумер
К radus (12.06.2007 22:53:45)
Дата 12.06.2007 22:57:05

Re: да периодически...

Здравствуйте
>Но в серии вроде нет. Впрочем, неудивительно - меня бы задолбало носить браслет, а любую даму задолбает носить один и тот же браслет. :)

Ну не знаю, как Вы, а многие (и я в частности) носят часы. Ничего. Не задалбливает. Зато вот мысль "как бы не потерять телефон" задалбливает регулярно.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Alex Medvedev
К doctor64 (12.06.2007 21:59:31)
Дата 12.06.2007 22:20:36

Re: Проблема с...

>И чем же мобилка отличается от описанной еще Ефремовым связи через браслет? кроме того что браслет сложнее потерять?

тем что это аксессуар совсем другого общества. У Ефремова описанное общество так же далеко от современного, как для нас инопланетяне какие-то. Я то речь веду про то что никто из писателей не смог предсказать появление мобильной связи в обществах близких к существующему. Т.е. у них сперва меняется общество, а потом уже аксуссуары его. А в жизни ровно наоборот. Технический прогресс опережает прогресс социальный.
От radus
К Alex Medvedev (12.06.2007 19:56:10)
Дата 12.06.2007 20:11:51

а может, скоро так и будет

>>Основное использование Интернета в мире Стругацких неактуально...
>Его просто нет. Есть базы данных и обучающие програмы. Никакого общения, никаких форумов с кучкованием по интересам, никакой трудовой деятельности и ложной информации размещаемой там.

Может, скоро так и будет. После введения цензуры. :)