От Darkbird
К Герасим
Дата 11.06.2007 23:03:58
Рубрики Прочее; Древняя история; 11-19 век; Современность;

Re: Кодекс Наполеона...

>Здравия желаю!
>>Кромвел - сомнительно. Что кроме революции он сотворил?
>Раньше тоже так думал, счас уже нет.
А по конкретнее? Ну хоть в виде тезисов пожалуйста. Для сравнения с деяниями указаных мною деятелей.

>>Бонапарт - а ля Македонский, Гитлер и прочие бабочки одноночки.
>Кратковременный взлет и тут же мордой об стол. Кроме военных мелких
>усехов ничего не сделано. Неубедительно.
>Даааа! Это вы хватанули.

А что хватанул-то? Ничего особливого. Македонский вон всю Персию завоевал и еще и в Индию с дуру поперся. А толку? Где та Македония?
От Герасим
К Darkbird (11.06.2007 23:03:58)
Дата 12.06.2007 00:07:50

Re: Кодекс Наполеона...

Здравия желаю!


>А что хватанул-то? Ничего особливого. Македонский вон всю Персию завоевал и еще и в Индию с дуру поперся. А толку? Где та Македония?

Ничего особливого. Сталин вон всю Прибалтику с Галицией завоевал и в Восточную Европу с дуру поперся. А толку? Где тот СССР?
Даже не смешно....

Сталин не гений идей , а гений решений , особенно в кризисной ситуации. Ведущий кризис-менеджер страны, выражаясь модерново. Не он придумывал индустриализацию и пятилетки, не он указывал где надо строить меткомбинат а где канал, не он создавал план Уран и Багратион, не он придумывл механизм управляемой ядерной реакции и открывал сверхтекучесть, он решал , что для страны важнее и на что бросить силы и ресурсы. Так и остальные правители. Главный их талант это умение распознать что нужно стране сейчас и через десятилетия. А Македонский после себя оставил Александрию - порт снабжавший зерном северное Средиземноморье до арабского нашествия , т.е. около тысячи лет - неплохая инвестиция в репутацию себя и страны правда? Кто-нибудь из относительно современных правителей (даже Петр Первый) может на такое расчитывать ?

Прощевайте, дворник Герасим и приложившая лапу Му-Му
От Евгений Путилов
К Герасим (12.06.2007 00:07:50)
Дата 12.06.2007 14:47:46

Re: Кодекс Наполеона...

>Так и остальные правители. Главный их талант это умение распознать что нужно стране сейчас и через десятилетия.

Кстати говоря, Наполеон это понимал как никто другой. Ему принадлежит высказывание, что роль таланта государственного деятеля является таким же важным конкурентным преимуществом в конкуренции государств, как и превосходство в народонаселении, армии, экономике. То есть те же сталинские "кадры решают все". И именно Наполеон развернул в европейской прессе "войну перьев" (прообраз современных информационных войн), в которых стремился дискредитировать правителей в глазах их подданных, а отдельных выдающихся госдеятелей - в глазах их правителей. Вспомним его спецоперацию по компрометации Сперанского в глазах Александра? Я склонен думать, что именно благодаря таким действиям Наполеона молодой царь удалил от себя всех умудренных опытом людей, перестал слушать опытных генералов (как того же Кутузова) и в кругу своих собутыльников, склонных к геополитическим мечтаниям, принимал все ключевые решения. Это привело к Аустерлицкой катастрофе в условиях, когда сама французская армия балансировала на грани стратегического провала.
От Darkbird
К Герасим (12.06.2007 00:07:50)
Дата 12.06.2007 00:18:40

Re: Кодекс Наполеона...

>>А что хватанул-то? Ничего особливого. Македонский вон всю Персию
>>завоевал и еще и в Индию с дуру поперся. А толку? Где та Македония?
>
>Ничего особливого. Сталин вон всю Прибалтику с Галицией завоевал и в
>Восточную Европу с дуру поперся. А толку? Где тот СССР?
>Даже не смешно....

Ну не смейтесь. Я же Вас не заставляю. После Сталина были все предпосылки сохранения того, что он достиг. Чего нельзя сказать о Империи Александра Македонского.

>А Македонский после себя оставил Александрию - порт снабжавший зерном
>северное Средиземноморье до арабского нашествия , т.е. около тысячи
>лет - неплохая инвестиция в репутацию себя и страны правда? Кто-нибудь
>из относительно современных правителей (даже Петр Первый) может на
>такое расчитывать ?

Неужели Вы думаете что небудь Александрии, зерном снабжать северное средиземноморье было бы некому? Неубедительно. Тем паче что Александрия никак не повлияла на величие Македонии. Еще раз повторю. Александр просто растратил ВСЕ чего с таким трудом достиг его отец и если уж говорить о ГОСУДАРСТВЕННЫХ деятелях, то Филипп сделал НАМНОГО больше для своей страны чем его сумасбродный сынок.
От Герасим
К Darkbird (12.06.2007 00:18:40)
Дата 12.06.2007 01:09:06

Re: Кодекс Наполеона...

Здравия желаю!

>Ну не смейтесь. Я же Вас не заставляю. После Сталина были все предпосылки сохранения того, что он достиг. Чего нельзя сказать о Империи Александра Македонского.

А что империя Македонского развалилась на следующий день после внезапной смерти тирана?

>Неужели Вы думаете что небудь Александрии, зерном снабжать северное средиземноморье было бы некому? Неубедительно. Тем паче что Александрия никак не повлияла на величие Македонии. Еще раз повторю. Александр просто растратил ВСЕ чего с таким трудом достиг его отец и если уж говорить о ГОСУДАРСТВЕННЫХ деятелях, то Филипп сделал НАМНОГО больше для своей страны чем его сумасбродный сынок.

Как бы вам сказать... Греция тады это полуварварская окраина цивилизованого мира. Никто снабжать продовльствием по льготным ценам ( а иногда и даром) эту дыру стал бы. А вот после завоевания Филипыча у Греции а) не стало сильных внешних врагов, б)появились рынки сбыта. А самое важное в Европу хлынули рабы и переселенцы с Ближнего Востока - началось культурное освоение и смешение рас. Возник Рим и вся современная европейская (точнее евроатлантическая )цивилизация. Так что Филипыч сделал для Македонии мало , а вот для Европы очень даже не мало. А всего то делов в перераспределении товарных потоков. Кстати , если я ничего не путаю, с железом протоевропейцы познакомились в походах Македонского. Это уже +1000 баллов и БОЛЬШОЙ плюс для авторитета в глазах потомков.
Прощевайте, дворник Герасим и приложившая лапу Му-Му