От Олег Радько
К Александр Стукалин
Дата 13.06.2007 00:19:10
Рубрики Современность; Армия; Космос;

экология - весомый аргумент

Добрый день!
Сравнить историю с сахалинским проектом "Ройял Датч Шелл"
С уважением.
От А.Никольский
К Олег Радько (13.06.2007 00:19:10)
Дата 13.06.2007 11:37:02

с Сахалином все же есть разница

если РФ бросит Байконур, то его никто поднимать вместо нее не будет. А месторождения на Сахалине (и в Казахстане) - очень даже будут после Шелл разрабатывать:)
С уважением, А.Никольский
От dr.Budah
К А.Никольский (13.06.2007 11:37:02)
Дата 13.06.2007 11:57:58

А может быть пора задумвться о мтроительстве нового космодрома???? (-)
От Андрей Сергеев
К dr.Budah (13.06.2007 11:57:58)
Дата 13.06.2007 12:14:19

О нем уже пятнадцать лет, как задумались. :) И передумали :))) (-)
От Паршев
К Андрей Сергеев (13.06.2007 12:14:19)
Дата 13.06.2007 17:29:40

А чего так? Неужели из-за географического фактора?

И ведь казалось бы образованные люди.
От Андрей Сергеев
К Паршев (13.06.2007 17:29:40)
Дата 13.06.2007 17:39:41

Потому, что от Байконура кроме попила идет отдача, а от "космодрома "Свободный""

Приветствую, уважаемый Паршев!

...никакой отдачи изначально не предполагалось - исключительно попил ну и PR унутреннего использования :)


С уважением, А.Сергеев
От Василий Фофанов
К Андрей Сергеев (13.06.2007 12:14:19)
Дата 13.06.2007 13:02:54

Почему же передумали? А Куру? (-)
От Александр Стукалин
К Василий Фофанов (13.06.2007 13:02:54)
Дата 13.06.2007 17:13:16

Куру не может быть полной заменой для Байконура и "Протона" (-)
От tsa
К Василий Фофанов (13.06.2007 13:02:54)
Дата 13.06.2007 13:08:32

А Куру вроде не универсальный?

Здравствуйте !

Сабж. Оттуда вроде только Союзы пускать будут. А тяжелые носители пока только с Байканура.

С уважением, tsa.
От Василий Фофанов
К tsa (13.06.2007 13:08:32)
Дата 13.06.2007 13:30:24

Это верно

Союз-2 выводит больше союза, но конечно до протона далеко...

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Constantin
К Василий Фофанов (13.06.2007 13:30:24)
Дата 13.06.2007 16:13:19

Тут такое дело

>Союз-2 выводит больше союза, но конечно до протона далеко...

наклонение орбиты при старте с Куру - около 0 градусов, а с байконура - 56. И тяжелый Протон выводит на геостационар около 4 т при том что на низкую орбиту он вытащит более 20. Изменение плоскости орбиты стоит дорого с точки зрения энергетики. Потому Протон с Байконура и Союз2 с Куру выведут на геостационар сравнимую по массе полезную нагрузку. Кроме того потребность в выводе на орбиту масс свыше 5-7 тонн минимальна.
От tsa
К Constantin (13.06.2007 16:13:19)
Дата 13.06.2007 16:27:14

Геостационар высоко очень и далеко не всё на него пускают. Специфические орбиты. (-)
От Constantin
К tsa (13.06.2007 16:27:14)
Дата 13.06.2007 17:08:45

Re: Геостационар высоко...

Дело не в высоте, а в плоскости. Запуск из района экватора энергетически намного выгоднее запуска из высоких широт. Коммерческих орбит в плоскости экватора хватает. Помимо Куру еще и Морской старт работает.
Конечно шпионы проще запускать с Плесецка :)).
Протон востребован под ряд задач - это пуски по программе МКС но их мало, запуск межпланетников - тоже практически ноль и коммерческие запуски. У нас это основной тягач на геостационар, потому как связные спутники на эллиптических орбитах запускаются тем же Союзом. Западные коммерческие запуски как правило требуют изменения плоскости орбиты, что сразу позволяет конкурировать с протоном более легким носителям но запускаемым из района экватора - например тому же союзу с Куру.
От Сергей Зыков
К Constantin (13.06.2007 17:08:45)
Дата 14.06.2007 02:28:49

Просил же Маклай царя колонизировать Папуасию.

да тот что-то застеснялся

>Дело не в высоте, а в плоскости. Запуск из района экватора энергетически намного выгоднее запуска из высоких широт. Коммерческих орбит в плоскости экватора хватает. Помимо Куру еще и Морской старт работает.

Сейчас бы с собственного космодрома в папуа пускали.
От Роман Алымов
К Сергей Зыков (14.06.2007 02:28:49)
Дата 14.06.2007 10:08:31

Мало нам своих малярийных мест было? (-)
От Hokum
К Сергей Зыков (14.06.2007 02:28:49)
Дата 14.06.2007 03:38:16

Так все равно бы отделились при распаде СССР :-)

А вообше звучит... Папуасская Советская Социалистическая Республика (ПССР). На флаге и гербе - скрещенные весло и берцовая кость, на месте серпа и молота. И депутат в Верховном Совете - в ожерелье из клыков и с золотым кольцом в носу...
От Андрей Сергеев
К Василий Фофанов (13.06.2007 13:02:54)
Дата 13.06.2007 13:07:37

Куру - такой же совместный проект, как и Байконур.

Приветствую, уважаемый Василий Фофанов!

Я имел в виду эпопею со "Свободным", который пиарился как замена Байконура на своей территории.

С уважением, А.Сергеев
От xab
К Олег Радько (13.06.2007 00:19:10)
Дата 13.06.2007 09:08:50

Re: экология -...

>Добрый день!
> Сравнить историю с сахалинским проектом "Ройял Датч Шелл"

Вещи не сравнимые. Сахалин мы и сами без Шелла освоим, а казахи Бойканур?
Почуствуйте разницу.

>С уважением.
С уважением XAB.
От King Diamond
К Олег Радько (13.06.2007 00:19:10)
Дата 13.06.2007 00:27:32

Re: экология -...

>Добрый день!
> Сравнить историю с сахалинским проектом "Ройял Датч Шелл"
>С уважением.
--------------------------------
Не могли бы Вы прояснить: Вы обвиняете Казахстан, что они недостаточно демократичны? Или Вы не одобряете подход России?

С уважением
От Rwester
К King Diamond (13.06.2007 00:27:32)
Дата 13.06.2007 00:51:17

да те же яйца

Здравствуйте!

>Не могли бы Вы прояснить: Вы обвиняете Казахстан, что они недостаточно демократичны? Или Вы не одобряете подход России?
это нормальный подход и для России и для Казахстана. А если кому что не нравится то могут добывать нефть в другом месте и ракеты пулять тоже из другого места. Кстати, для ракет выход подсказан несколько выше.

Рвестер, с уважением
От Евгений Гончаров
К Rwester (13.06.2007 00:51:17)
Дата 13.06.2007 00:54:11

а еще они хотят что бы Россия сибирские реки для них повернула .. :) (-)
От Rwester
К Евгений Гончаров (13.06.2007 00:54:11)
Дата 13.06.2007 07:56:50

да без проблем

Здравствуйте!

повернем конечно, но все экологические проблемы лет на 500 вперед тоже посчитаем как принято в демократических странах;-)))

Рвестер, с уважением
От King Diamond
К Rwester (13.06.2007 07:56:50)
Дата 13.06.2007 19:58:20

Re: да без...

>Здравствуйте!

>повернем конечно, но все экологические проблемы лет на 500 вперед тоже посчитаем как принято в демократических странах;-)))

>Рвестер, с уважением

а кто Вам сказал, что они не хотят считать такой ущерб?
От Rwester
К King Diamond (13.06.2007 19:58:20)
Дата 13.06.2007 21:55:48

денег не хватит(-)
От King Diamond
К Rwester (13.06.2007 21:55:48)
Дата 13.06.2007 23:35:05

Re: денег не...

То есть это Вы сами определили?
От Rwester
К King Diamond (13.06.2007 23:35:05)
Дата 14.06.2007 20:20:22

т.е. вы можете сказать что-то по существу?(-)