От Chestnut
К Владислав
Дата 13.06.2007 17:46:38
Рубрики WWII; Армия; 1941; Суворов (В.Резун);

Re: Посмотри с...

>А вот с заслугами "старого" знамени по сравнению с советским ситуация обстоит гораздо хуже. Сравнение Первой и Второй мировых войн при предпочтении знамени первой знемени второй наводит на мысль, что нашей армии демонстрируют: "победы от вас не нужны".

Ващета ЕМНИП ПМВ Россия проиграла из-за внутренней смуты, приведшей интер алиа к красному знамени

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Alexeich
К Chestnut (13.06.2007 17:46:38)
Дата 13.06.2007 18:26:49

Re: Посмотри с...

>Ващета ЕМНИП ПМВ Россия проиграла из-за внутренней смуты, приведшей интер алиа к красному знамени

Скорее наоборот, "смута" началась из-за проявившейся в ходе неудачной войны оплной недееспособности правительства.
От Chestnut
К Alexeich (13.06.2007 18:26:49)
Дата 13.06.2007 18:30:18

Re: Посмотри с...

>>Ващета ЕМНИП ПМВ Россия проиграла из-за внутренней смуты, приведшей интер алиа к красному знамени
>
>Скорее наоборот, "смута" началась из-за проявившейся в ходе неудачной войны оплной недееспособности правительства.

Вот только в середине 1916-го РИА как раз одержала ряд весьма значительных побед.

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От DmitryGR
К Chestnut (13.06.2007 18:30:18)
Дата 13.06.2007 18:58:59

Re: Посмотри с...

>Вот только в середине 1916-го РИА как раз одержала ряд весьма значительных побед.

Только проблемы начались раньше.
От Konsnantin175
К DmitryGR (13.06.2007 18:58:59)
Дата 14.06.2007 00:44:10

Re: Посмотри с...

>>Вот только в середине 1916-го РИА как раз одержала ряд весьма значительных побед.
>
>Только проблемы начались раньше.

Главная проблема русского и советского войска - переизбыток живой силы. Типа как в экономике - много сырья не способствует развитию производства.
Если бы всех солдат Киевского направления усадить на имеемый транспорт, а избыток солдат увести в Харьков, то и котла под Киевом не было бы. ИМХО.
От DmitryGR
К Konsnantin175 (14.06.2007 00:44:10)
Дата 14.06.2007 14:07:04

Re: Посмотри с...

>Главная проблема русского и советского войска - переизбыток живой силы.

ИМХО, как раз в ПМВ на численное превосходство как раз было. Типа "не умением, так числом". По крайней мере некоторые историки так считают.
От Гегемон
К DmitryGR (14.06.2007 14:07:04)
Дата 14.06.2007 14:15:44

Re: Посмотри с...

Скажу как гуманитарий

>>Главная проблема русского и советского войска - переизбыток живой силы.
>ИМХО, как раз в ПМВ на численное превосходство как раз было. Типа "не умением, так числом". По крайней мере некоторые историки так считают.
И ставка такая была. Но кроме живой силы нужно было учитывать еще и артиллерию - а там были большие проблемы.

С уважением
От dap
К Konsnantin175 (14.06.2007 00:44:10)
Дата 14.06.2007 12:41:45

Тогда мемуары Манштейна назывались бы "Прогулка на востоке".(+)

>Главная проблема русского и советского войска - переизбыток живой силы. Типа как в экономике - много сырья не способствует развитию производства.
Какой переизбыток???? На 22.06.41 мы немцам в численности УСТУПАЛИ. Заодно поинтересуйтесь процентом моторизованных войск в вермахте.

>Если бы всех солдат Киевского направления усадить на имеемый транспорт, а избыток солдат увести в Харьков, то и котла под Киевом не было бы. ИМХО.
Цитата из вышеуказанных мемуаров.
Наступление идет по плану. Русской армии пока не видно. Войска изредка беспокоят мелкие банды на грузовиках. Впрочем, благодаря хорошо организованному боевому охранению наносимый ими вред невелик.
От Konsnantin175
К dap (14.06.2007 12:41:45)
Дата 14.06.2007 20:08:25

Re: Тогда мемуары...

>>Главная проблема русского и советского войска - переизбыток
>Какой переизбыток???? На 22.06.41 мы немцам в численности УСТУПАЛИ.

Я конечно в цифры верю, но не могу понять - как можно уступать на своей территории в живой силе?
От Chestnut
К DmitryGR (13.06.2007 18:58:59)
Дата 13.06.2007 19:16:38

Re: Посмотри с...

>>Вот только в середине 1916-го РИА как раз одержала ряд весьма значительных побед.
>
>Только проблемы начались раньше.

Только армейские проблемы в основном в 1916 году были решены. Немцев как не могли бить раньше, так и не могли дальше, но австрийцев и турок били весьма успешно

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Zamir Sovetov
К Chestnut (13.06.2007 19:16:38)
Дата 14.06.2007 04:06:14

А в тылу к 1916 году что было

>>> Вот только в середине 1916-го РИА как раз одержала ряд весьма значительных побед.
>> Только проблемы начались раньше.
> Только армейские проблемы в основном в 1916 году были решены.

Армия воюет тем, что производят в тылу.

> Немцев как не могли бить раньше, так и не могли дальше, но австрийцев и турок били весьма успешно

МыслЯ - отметелим австрияков и сдадимся немцам... Бр-р-р-р...
От БорисК
К Zamir Sovetov (14.06.2007 04:06:14)
Дата 14.06.2007 06:50:01

Re: А в...

>МыслЯ - отметелим австрияков и сдадимся немцам... Бр-р-р-р...

Большевики так и поступили.