От Мазила
К All
Дата 10.06.2007 00:35:23
Рубрики WWII; Флот;

Обсуждалась ли здесь альтернативка, при которой в декабре 1941 года

Есть контакт!
"Йорктаун", "Энтерпрайз", "Лексингтон", а также "Миссисипи", "Айдахо", "Нью-Мексико" и прочая мелочь ОСТАЛИСЬ бы в Перл-Харборе?
Если да, можно ли ссылку на обсуждение?
Спасибо и удачи!
От Konsnantin175
К Мазила (10.06.2007 00:35:23)
Дата 10.06.2007 01:36:09

Re: Обсуждалась ли...

Да, это альтернатива самая крутая. На европейском театре альтернатив нет, ничего бы не изменило существенно ход войны. А вот уничтожение американских авианосных сил - очень существенно изменило бы ход. Но не результат. И итоги войны это тоже сильно изменило бы: раздел сфер влияния был бы другим. СССР в послевоенном разделе земли выиграл бы.
Ну кто б мог подумать? Уничтожение армий, тысяч танков и тысяч самолетов, захват стран в Европе - ничего не меняет, а уничтожение всего нескольких авианосцев - все меняет круто.
От Flanker
К Konsnantin175 (10.06.2007 01:36:09)
Дата 10.06.2007 10:50:12

Re: Обсуждалась ли...

>Да, это альтернатива самая крутая. На европейском театре альтернатив нет, ничего бы не изменило существенно ход войны. А вот уничтожение американских авианосных сил - очень существенно изменило бы ход. Но не результат. И итоги войны это тоже сильно изменило бы: раздел сфер влияния был бы другим. СССР в послевоенном разделе земли выиграл бы.
>Ну кто б мог подумать? Уничтожение армий, тысяч танков и тысяч самолетов, захват стран в Европе - ничего не меняет, а уничтожение всего нескольких авианосцев - все меняет круто.
Да ничего это не меняет, до 43 года глухая оборона с задачей обескровить японские авианосные группы скорее всего, тут вы правы, а дальше массовый вход в строй "Эссексов" и японцы сливают с тем же счетом. Врядли СССР от этого было бы особо холодно или жарко по сравнению с реальностью.
От ZaReznik
К Flanker (10.06.2007 10:50:12)
Дата 12.06.2007 18:06:48

Re: Обсуждалась ли...

>Врядли СССР от этого было бы особо холодно или жарко по сравнению с реальностью.
Т.е. ленд-лиз останется в прежних объемах?
От Konsnantin175
К Konsnantin175 (10.06.2007 01:36:09)
Дата 10.06.2007 01:42:25

Re: Обсуждалась ли...

> Уничтожение армий, тысяч танков и тысяч самолетов, захват стран в Европе - ничего не меняет, а уничтожение всего нескольких авианосцев - все меняет круто.

Сам себя дополню: надо план составить уничтожения американских авианосцев в Третьей мировой. Уязвимое это место. Также надо уничтожить базы авиации контролирующей моря (типа "Орионов").
От Konsnantin175
К Мазила (10.06.2007 00:35:23)
Дата 10.06.2007 01:24:19

Re: Обсуждалась ли...

>"Йорктаун", "Энтерпрайз", "Лексингтон", а также "Миссисипи", "Айдахо", "Нью-Мексико" и прочая мелочь ОСТАЛИСЬ бы в Перл-Харборе?

СССР бы от этого выиграл. Или проиграл бы.
Японцы дальше уничтожения флота США не пошли бы. А пошли бы на юг и запад. Или на СССР.

1. США перешли бы на Тихом океане к глухой обороне, сосредоточив усилия против Германии, чтобы поскорее высвободить Англию и СССР для войны против Японии. СССР получил бы больше, чем получил на самом деле. Имели бы Северную Социалистическую Японию.
США уговорили бы СССР вступить в войну раньше. В 1944 или даже 1943. Ну и сами бы со Второым фронтом не тянули.
2. Но если бы после Харбора Япония напала на СССР - было бы очень худо. Наверное, армия США, Канады, Австралии высадилась бы на Камчатке, и у Магадана, чтоб хоть как-то защитить связь с СССР. Были бы сильные бои на севере Тихого океана. Японцы били бы амертиканские конвои. Фактически на ДВ был бы открыт Второй фронт, а не в Европе.
Все закнчилось бы так как и закончилось, но или СССР прошел бы до Ла-Манша, либо США сбросили бы бомбу и на Германию.
От Филич
К Konsnantin175 (10.06.2007 01:24:19)
Дата 10.06.2007 17:56:57

На СССР японцы бы не пошли( + )

>Японцы дальше уничтожения флота США не пошли бы. А пошли бы на юг и запад. Или на СССР.
На СССР японцы бы не пошли. Поход на юг был обусловлен необходимостью захвата ресурсов, в первую очередь нефти. А что они в Хабаровском крае могут взять ?
От Flanker
К Konsnantin175 (10.06.2007 01:24:19)
Дата 10.06.2007 10:53:06

Re: Обсуждалась ли...

>>"Йорктаун", "Энтерпрайз", "Лексингтон", а также "Миссисипи", "Айдахо", "Нью-Мексико" и прочая мелочь ОСТАЛИСЬ бы в Перл-Харборе?
>
>СССР бы от этого выиграл. Или проиграл бы.
>Японцы дальше уничтожения флота США не пошли бы. А пошли бы на юг и запад. Или на СССР.

>1. США перешли бы на Тихом океане к глухой обороне, сосредоточив усилия против Германии, чтобы поскорее высвободить Англию и СССР для войны против Японии. СССР получил бы больше, чем получил на самом деле. Имели бы Северную Социалистическую Японию.
США скоее сосредоточили усилия на скорейшем подъеме и вводе в строй своих битых авианосцев в ПХ и поднапрягшись ввели бы их в строй к 43, а может и в конце 42 года, а дальше все пошло бы точно также