От Stein
К ash
Дата 14.06.2007 02:26:41
Рубрики Евреи и Израиль;

Re: Из Таллинна...

>Из Таллина - в Еврейское государство
>10.06.07, МОСКВА, АЕН (Соб. корр.) - Прах 19-летней старшины медицинской службы еврейки Елены Варшавской, погибшей в боях за Таллин и похороненной в братской могиле,где стоял "Бронзовый солдат", будет перенесен в Израиль.

Как определяется еврейскость остатков?

>В интервью газете "Московский комсомолец" В. Парнес рассказал, что раввин Лазар лично отправил в МИД письмо с просьбой помочь в организации экспертизы и передаче останков. Все расходы раввинат обязался взять на себя, отметил он.

Ну Слава КПСС! Россия в кое веке не понесет убытков от своей исконной вины.

>Перезахоронение должно проходить по еврейским обычаям. Возможно, церемонию будет вести сам раввин Лазар, отмечает издание.

А ОНА согласна? Особенно после эстонских то событий?

Где Вы были с раввин Лазар, когда ее туда-сюда бравые СС-эстонцы ее тоскали, тфу, был не прав, нужно так - благородные-эстонцы перезахоронивали без всяких раввинов/попов ?
От ash
К Stein (14.06.2007 02:26:41)
Дата 15.06.2007 11:44:42

Re: Из Таллинна...

>>Из Таллина - в Еврейское государство
>>10.06.07, МОСКВА, АЕН (Соб. корр.) - Прах 19-летней старшины медицинской службы еврейки Елены Варшавской, погибшей в боях за Таллин и похороненной в братской могиле,где стоял "Бронзовый солдат", будет перенесен в Израиль.
>
>Как определяется еврейскость остатков?

>>В интервью газете "Московский комсомолец" В. Парнес рассказал, что раввин Лазар лично отправил в МИД письмо с просьбой помочь в организации экспертизы и передаче останков. Все расходы раввинат обязался взять на себя, отметил он.
>
>Ну Слава КПСС! Россия в кое веке не понесет убытков от своей исконной вины.

>>Перезахоронение должно проходить по еврейским обычаям. Возможно, церемонию будет вести сам раввин Лазар, отмечает издание.
>
>А ОНА согласна? Особенно после эстонских то событий?

>Где Вы были с раввин Лазар, когда ее туда-сюда бравые СС-эстонцы ее тоскали, тфу, был не прав, нужно так - благородные-эстонцы перезахоронивали без всяких раввинов/попов ?

Вы не поняли, по-видимому, мой ответ, потому отвечу еще раз:
Это внутреннее дело Эстонии решать, где должно быть место захоронения солдат чужой армии - в центре их столицы, либо на Военном кладбище.
Так что решение эстонмких властей вполне законно и никаких претензий не вызывает.

Инициатива еврейской общины в случае Елены Варшавской
также в рамках общепринятых юридических норм - захоронение солдата в полном соответствии с еврейским законом. К тому же захоронение в Иерусалиме - для еврея это весьма почетно и важно
От Silver
К ash (15.06.2007 11:44:42)
Дата 16.06.2007 00:13:05

Законно...


>Вы не поняли, по-видимому, мой ответ, потому отвечу еще раз:
>Это внутреннее дело Эстонии решать, где должно быть место захоронения солдат чужой армии - в центре их столицы, либо на Военном кладбище.
>Так что решение эстонмких властей вполне законно и никаких претензий не вызывает.

Вот только закон был принят конкретно под это дело.
Кстати о птичках, все, что делалось по «Нюрнбергским законам» тоже было формально вполне законно и вроде даже не противоречило тогдашнему международному праву. Внутреннее дело Германии так сказать. Так почему ей были выкачены претензии?
От Chestnut
К Silver (16.06.2007 00:13:05)
Дата 16.06.2007 01:08:30

Re: Законно...


>>Вы не поняли, по-видимому, мой ответ, потому отвечу еще раз:
>>Это внутреннее дело Эстонии решать, где должно быть место захоронения солдат чужой армии - в центре их столицы, либо на Военном кладбище.
>>Так что решение эстонмких властей вполне законно и никаких претензий не вызывает.
>
>Вот только закон был принят конкретно под это дело.
>Кстати о птичках, все, что делалось по «Нюрнбергским законам» тоже было формально вполне законно и вроде даже не противоречило тогдашнему международному праву. Внутреннее дело Германии так сказать. Так почему ей были выкачены претензии?

Претензии ей были "выкачены" не за Нюрнбергские законы, а за массовое уничтожение мирных жителей, никакими законами не защищённое

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Silver
К Chestnut (16.06.2007 01:08:30)
Дата 16.06.2007 13:47:05

Re: Законно...


>
>Претензии ей были "выкачены" не за Нюрнбергские законы, а за массовое уничтожение мирных жителей, никакими законами не защищённое

Ну, например такой нацистский преступник как Ганс Глобке никаких таких мирных жителей массово не уничтожал и даже членом НСДАП никогда не был. Всего лишь как юрист был соавтором упомянутых Нюрнбергских законов. Что вовсе не помешало приговорить его к пожизненному заключению, правда, заочно. И именно за соавторство.
От Chestnut
К Silver (16.06.2007 13:47:05)
Дата 16.06.2007 13:59:54

Re: Законно...


>>
>>Претензии ей были "выкачены" не за Нюрнбергские законы, а за массовое уничтожение мирных жителей, никакими законами не защищённое
>
>Ну, например такой нацистский преступник как Ганс Глобке никаких таких мирных жителей массово не уничтожал и даже членом НСДАП никогда не был. Всего лишь как юрист был соавтором упомянутых Нюрнбергских законов. Что вовсе не помешало приговорить его к пожизненному заключению, правда, заочно. И именно за соавторство.

Ещё раз -- Нюрнбергские законы закрепили крайнюю дискриминацию евреев, но не их физическое уничтожение

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От ДмМохов
К Silver (16.06.2007 13:47:05)
Дата 16.06.2007 13:56:10

Re: Законно...

>Ну, например такой нацистский преступник как Ганс Глобке никаких таких мирных жителей массово не уничтожал и даже членом НСДАП никогда не был. Всего лишь как юрист был соавтором упомянутых Нюрнбергских законов. Что вовсе не помешало приговорить его к пожизненному заключению, правда, заочно.

Правда, в ГДР...
От Любитель
К ash (15.06.2007 11:44:42)
Дата 15.06.2007 20:16:45

Не понимаю Вашей логики.

>Это внутреннее дело Эстонии решать, где должно быть место захоронения солдат чужой армии - в центре их столицы, либо на Военном кладбище.
>Так что решение эстонмких властей вполне законно

Это понятно.

>и никаких претензий не вызывает.

А вот это - не очень.

Скажем что делать с холодильником в своём собственном доме - личное дело каждого гражданина, и если некто захочет туда испражниться - никто не может воспрепятствовать этому на законных основаниях. Однако можно ли говорить, что такое решение "никаких претензий не вызывает"?

Публично озвученные версии Ансипа относительно похороненных на площади являются чудовищным хамством, направленным в том числе и против Елены Варшавской. Неужели у Вас лично это "никаких претензий не вызывает"?

>К тому же захоронение в Иерусалиме - для еврея это весьма почетно и важно

Далеко не для любого.
От Kazak
К Stein (14.06.2007 02:26:41)
Дата 15.06.2007 11:34:17

Почему без попов?

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Где Вы были с раввин Лазар, когда ее туда-сюда бравые СС-эстонцы ее тоскали, тфу, был не прав, нужно так - благородные-эстонцы перезахоронивали без всяких раввинов/попов ?

Были там попы.

Извините, если чем обидел.
От Kazak
К Kazak (15.06.2007 11:34:17)
Дата 15.06.2007 11:45:13

Раввина правда не было..

Iga mees on oma saatuse sepp.

Раскопки могил на Тынисмяге начались; об этом заявил министр обороны Эстонии Яак Аавиксоо. Перед началом работ по идентификации останков захороненных воинов на огороженной территории в шатре над демонтированным монументом была совершена заупокойная молитва.

Ее совершили священник Эстонской евангелической лютеранской Церкви старший капеллан Вооруженных сил майор Таве Лаанапере и пастор Эстонской апостольской православной Церкви старший капеллан Народного ополчения Кайтселиит (Kaitseliit) капитан Айвар Саарапите.

Заупокойную молитву и по ТВ показали..



Извините, если чем обидел.
От Siberiаn
К Stein (14.06.2007 02:26:41)
Дата 14.06.2007 23:19:32

Надо писать так - эССтонцы (-)