От ИгорьД
К All
Дата 12.06.2007 12:54:11
Рубрики Современность; Танки;

Танковые учения. Подтвердите или опровергните.

День добрый!

Имеется устный рассказ о якобы проведенных в ВС СССР, учениях на которых по движущимся танкам с экипажами стреляли из противотанковых пушек болванками. (Или может малыми калибрами с помощью вкладных стволов).

Интересует не гипотетическая возможность таких учений, а сам факт - были или не были. Период ориентировочно - 60-е - 70-е.

С ув.
Игорь.
От smertch
К ИгорьД (12.06.2007 12:54:11)
Дата 13.06.2007 20:26:12

Re: Запад-81. Дистанционно управляемые машины.

Офольклоренная версия встречного боя, разыгранного на этих учениях. Порядка 100 машин, ЕМНИП в основном Су-100, со снятым ценным оборудованием, снабженные устройствами дистанционного управления.

Встречную атаку проводил полк на Т-72 из Киевского округа, если не ошибаюсь, штатными снарядами. Место действия - КБВО, Дретуньский полигон. Будучи сержантом-срочником, готовил в Дретуни эти машины в составе окружного рембата. Спецустройства монтировались какой-то бригадой, не нами.

Использование телеуправляемых машин не то чтобы скрывалось, просто не доводилось всем и каждому, т.ч. со стороны разобраться - с или без экипажей машины невозможно. Топлива минимум, боеукладка пуста, т.ч. эффектных разнесений по кусочкам не было. Издалека - остановилась машина, и все. Вблизи - дырища, снесенная горизонтальная броня и т.д.

"Как можно смешивать такие разнородные понятия - война и армия?" (с)
От БорисК
К smertch (13.06.2007 20:26:12)
Дата 14.06.2007 06:59:08

Re: Запад-81. Дистанционно...

>Офольклоренная версия встречного боя, разыгранного на этих учениях. Порядка 100 машин, ЕМНИП в основном Су-100, со снятым ценным оборудованием, снабженные устройствами дистанционного управления.

>Встречную атаку проводил полк на Т-72 из Киевского округа, если не ошибаюсь, штатными снарядами. Место действия - КБВО, Дретуньский полигон. Будучи сержантом-срочником, готовил в Дретуни эти машины в составе окружного рембата. Спецустройства монтировались какой-то бригадой, не нами.

Я слышал от майора, который в свое время участвовал в учениях Запад-81 как раз в этом эпизоде, что стреляли по СУ-100 фугасными 125-мм снарядами. Но и их хватало, чтобы куски лобового листа влетали в моторное отделение. Он сам, после того, как увидел после боя эту картину, плохо спал ночью.
От smertch
К БорисК (14.06.2007 06:59:08)
Дата 14.06.2007 14:18:28

Re: Запад-81. Дистанционно...

>Я слышал от майора, который в свое время участвовал в учениях Запад-81 как раз в этом эпизоде, что стреляли по СУ-100 фугасными 125-мм снарядами. Но и их хватало, чтобы куски лобового листа влетали в моторное отделение. Он сам, после того, как увидел после боя эту картину, плохо спал ночью.

Стреляли всем - и фугасными, и бронебойными, и кумулятивными. Мы потом еще долго после учений обломки собирали. Много думали. Я, в частности, о медкомиссии в учебке, забраковавшей меня для учебы на командира танка, в результате чего я стал ком. отделения по ремонту БТТ:))
Вывел резюме: что Бог ни делает, все к лучшему.

"Как можно смешивать такие разнородные понятия - война и армия?" (с)
От PQ
К smertch (13.06.2007 20:26:12)
Дата 13.06.2007 21:04:32

На Западе-81 еще Т-62 с ДУ были (-)
От smertch
К PQ (13.06.2007 21:04:32)
Дата 14.06.2007 14:13:45

Re: На Западе-81...

На базе в Дретуни Т-62 не было вообще. Из танков самые новые под разделку - Т-54,55, ИСы, а так в основном Су-100 (их активно начали снимать с хранения, т.к. уже явно устарели как для собственного использования, так и для продажи за границу). Впрочем, некоторое количество Т-62, подготовленных на другой базе, отрицать не могу.

PS: Т-62 в основном были сосредоточены на окружной базе БТТ в Уречье, где проходили предпродажную подготовку. Помнится, мы дружно ржали, читая газету с заявлением правительства об очередной клевете по поводу поставок сов. танков Ираку, сидя верхом на Т-62, в который только что впендюрили кондиционер и еще какие-то тропические прибамбасы:))

"Как можно смешивать такие разнородные понятия - война и армия?" (с)
От PQ
К PQ (13.06.2007 21:04:32)
Дата 14.06.2007 11:51:26

Уточнение. По Т-62 наводили ПТУР (-)
От Siberiаn
К ИгорьД (12.06.2007 12:54:11)
Дата 13.06.2007 17:07:29

Похоже были всё таки. Но давненько

Слышал рассказ про то как снималось всё оборудование с танков которое могло быть повреждено. В танке оставался один мехвод. Лупили по нему 23 мм снарядами - парни глохли конкретно потом. Зато предоставлялся отпуск - так что желающие были. Но страшно было - жуть. Рассказывал парнеь служивший в какой то дивизии(бригаде, полку?) Брежнева в ЗабВО. Там генсек когда то служил и часть была крутая. Парень окончил ФФ НГУ и вполне серьёзный парень. Правда говорил я с ним лет 25 назад об этом

Siberian
От Александр Стукалин
К Siberiаn (13.06.2007 17:07:29)
Дата 13.06.2007 17:12:14

Re: Похоже были...

>Слышал рассказ про то как снималось всё оборудование с танков которое могло быть повреждено. В танке оставался один мехвод. Лупили по нему 23 мм снарядами - парни глохли конкретно потом. Зато предоставлялся отпуск - так что желающие были. Но страшно было - жуть. Рассказывал парнеь служивший в какой то дивизии (бригаде, полку?) Брежнева в ЗабВО. Там генсек когда то служил и часть была крутая. Парень окончил ФФ НГУ и вполне серьёзный парень. Правда говорил я с ним лет 25 назад об этом
>Siberian

"Дивизия Брежнева" -- это учебка под Читой...
А он не рассказывал часом, в чем мог быть смысл всего этого мероприятия?
От Виктор Крестинин
К Александр Стукалин (13.06.2007 17:12:14)
Дата 14.06.2007 08:25:16

Re: Похоже были...

Здрасьте!
>
>"Дивизия Брежнева" -- это учебка под Читой...
>А он не рассказывал часом, в чем мог быть смысл всего этого мероприятия?
Как зачем? Чтоб было что дембельнувшись рассказать. Топично, страшно и вообще!)))))))))))))
Виктор
От ВикторК
К ИгорьД (12.06.2007 12:54:11)
Дата 12.06.2007 21:43:06

Re: Танковые учения....

>День добрый!

>Имеется устный рассказ о якобы проведенных в ВС СССР, учениях на которых по движущимся танкам с экипажами стреляли из противотанковых пушек болванками. (Или может малыми калибрами с помощью вкладных стволов).

>Интересует не гипотетическая возможность таких учений, а сам факт - были или не были. Период ориентировочно - 60-е - 70-е.

Мне рассказывал участник подобного. Дело было в середине 1950х в Германии. Танки Т34. Сложилось впечатление что стреляли танки по танкам. Говорил что после попадания болванки в танк звон стоял еще тот. Можно позвонить и уточнить.
Но повторяюсь это середина 50х
С уважением Виктор
От ИгорьД
К ВикторК (12.06.2007 21:43:06)
Дата 13.06.2007 11:42:35

Re: Танковые учения....

>Мне рассказывал участник подобного. Дело было в середине 1950х в Германии. Танки Т34. Сложилось впечатление что стреляли танки по танкам. Говорил что после попадания болванки в танк звон стоял еще тот. Можно позвонить и уточнить.
>Но повторяюсь это середина 50х

Узнал я это от человека служившего именно в Германии. Но он себя участником событий не называл. Говорил, что слышал эту историю во время службы от офицера. Я засомневался в правдоподобности - очень уж похоже на россказни, которыми пугают молодых. Потому и переспросил. Думал, что если событие имело место, то это, наверное, известный факт, и, наверняка, кто-то что-то знает.

С ув.
Игорь.
От Нумер
К ИгорьД (12.06.2007 12:54:11)
Дата 12.06.2007 21:15:32

Re: Танковые учения....

Здравствуйте
>День добрый!

>Имеется устный рассказ о якобы проведенных в ВС СССР, учениях на которых по движущимся танкам с экипажами стреляли из противотанковых пушек болванками. (Или может малыми калибрами с помощью вкладных стволов).

>Интересует не гипотетическая возможность таких учений, а сам факт - были или не были. Период ориентировочно - 60-е - 70-е.

Может это перепевка по итогам учений, в ходе которых порядка сотни радиоуправляемых танков (естественно без экипажей) расстреляли? Вроде 70-е годы. Но источник - Дороговоз.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От И. Кошкин
К ИгорьД (12.06.2007 12:54:11)
Дата 12.06.2007 13:02:21

не были (-)
От Stalker
К И. Кошкин (12.06.2007 13:02:21)
Дата 12.06.2007 13:10:12

теоретически - это может быть фольклорная переработка

Здравствуйте

рассказов о стрельбе с вкладным стволиком - винтовочного калибра, и снаряженным трассером для отмечания попадания.
С уважением
От Виктор Крестинин
К Stalker (12.06.2007 13:10:12)
Дата 12.06.2007 15:28:55

Не, это обычный трындеж за "а вот в армии служить"(tm)... (+)

Здрасьте!
...порожденное отсутсвием массовой системы типа MILES и завидками буржуям по этому поводу))))))
>рассказов о стрельбе с вкладным стволиком - винтовочного калибра, и снаряженным трассером для отмечания попадания.
По танкам из "вкладышей" не стреляют.

Виктор
От Лис
К Виктор Крестинин (12.06.2007 15:28:55)
Дата 12.06.2007 18:17:58

Re: Не, это

>...порожденное отсутсвием массовой системы типа MILES и завидками буржуям по этому поводу))))))

Самое забавное, что такая система у нас была разработана. И в 89-90 годах проходила опытно-войсковую эксплуатацию. Называлась ЛИС (Лазерный Имитатор Стрельбы). Довелось и мне с ней пообщаться. У ней была одна любопытная особенность -- при "попадании" помимо писка и отрубания возможности ведения огня (как это реализовано на MILES) тут еще сзади надувались здоровенные такие красные "уши". А пищать оно прекращало, если лечь на спину...
От Виктор Крестинин
К Лис (12.06.2007 18:17:58)
Дата 12.06.2007 21:12:09

У меня есть фото такого имитатора для танка. Завтра на работе поищу и выложу. (-)
От Виктор Крестинин
К Виктор Крестинин (12.06.2007 21:12:09)
Дата 13.06.2007 08:16:01

Фото(+)

Здрасьте!
Советский MILES:
Советский MILES
[90K]



Что любопытно, в отличии от буржуйского устройства, у нас излучатель ставился над стволом, что позволяло производить полноценные манипуляции с орудием.
Виктор
От Harkonnen
К Виктор Крестинин (13.06.2007 08:16:01)
Дата 13.06.2007 18:03:39

Re: Фото

>Здрасьте!
>Советский MILES:

Спасибо, интересная фотка, а много их сделали? Кто произодил?
От Виктор Крестинин
К Harkonnen (13.06.2007 18:03:39)
Дата 14.06.2007 08:44:28

Re: Фото

Здрасьте!
>Спасибо, интересная фотка, а много их сделали? Кто произодил?
Сколько сделали - я не в курсе. Производил БелОМО.
http://www.belomo.by/rus/2_3raz.htm

http://www.belomo.by/Img_small/TANK-PRISEL/RADAR-.jpg



Судя по всему, и сейчас делается/может производиться.
Виктор
От Greg
К Виктор Крестинин (12.06.2007 21:12:09)
Дата 12.06.2007 21:26:55

А у танка тоже "уши" надувались? И на спину надо было ложиться?! :)) (-)
От Василий Фофанов
К Greg (12.06.2007 21:26:55)
Дата 13.06.2007 00:20:03

Нет, на спину надо было положить только башню (-)
От Виктор Крестинин
К Greg (12.06.2007 21:26:55)
Дата 12.06.2007 21:33:29

Я знал, что это кто-нибудь напишет))) (-)
От Danilmaster
К Лис (12.06.2007 18:17:58)
Дата 12.06.2007 18:36:43

Re: Не, это

Приветствую!

>Самое забавное, что такая система у нас была разработана. И в 89-90 годах проходила опытно-войсковую эксплуатацию. Называлась ЛИС (Лазерный Имитатор Стрельбы). Довелось и мне с ней пообщаться. У ней была одна любопытная особенность -- при "попадании" помимо писка и отрубания возможности ведения огня (как это реализовано на MILES) тут еще сзади надувались здоровенные такие красные "уши". А пищать оно прекращало, если лечь на спину...

Забавно ))) А сколько это "щастье" весило?
С уважением, Danilmaster
От ZULU
К Stalker (12.06.2007 13:10:12)
Дата 12.06.2007 14:06:13

Вкладные стволики, сколько видел, были калибра 23 мм

Привет всем

При попадании такого в танк, даже Т-55 или Т-62, всегда есть вероятность разбить перископ, прицел, инфракрасный прожектор, ящик ЗИП, а они не капейки стоили.

Так что вероятность близка к нулю.

С уважением

ЗУЛУ
От Виктор Крестинин
К ZULU (12.06.2007 14:06:13)
Дата 12.06.2007 15:26:19

А в какое место их вкладывали??(+)

Здрасьте!
115 и 125мм советские танковые пушки использовались с вкладным стволом калибра 14.5 мм.
Виктор
От ZULU
К Виктор Крестинин (12.06.2007 15:26:19)
Дата 12.06.2007 18:35:38

В гаубицу Д-30 (-)
От Виктор Крестинин
К ZULU (12.06.2007 18:35:38)
Дата 12.06.2007 21:12:40

Спасибо, а то я удивился. (-)