От Нумер
К Дмитрий Козырев
Дата 15.06.2007 14:40:34
Рубрики WWII; Танки;

Re: А Вы...

Здравствуйте

>Обобщенно. Для демонстрации преимуществ минометов над другими системами.

Ну всё это понятно, но какое отношение к конкретному случаю имеет?

>Это фигура речи - с учет верхних замечаний про боеприпасы - это означает, что в большинстве случаев можно применять наиболее эффективный способ подавления и уничтожения целей - огнем прямой наводкой.

Так можно заменить что угодно, хоть авиацию, хоть артиллерию. Вон Павлов так и говорил, что мол танк - замена артиллерии. Ну и где теперь этот Павлов?

>Если же по условиям местности на прямую наводку выйти нельзя то есть минометы и БМ РА.

ну вот видите, неравноценная замена.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!

От Дмитрий Козырев
К Нумер (15.06.2007 14:40:34)
Дата 15.06.2007 14:59:10

Re: А Вы...

>Здравствуйте

>>Обобщенно. Для демонстрации преимуществ минометов над другими системами.
>
>Ну всё это понятно, но какое отношение к конкретному случаю имеет?

Имеет к твоему тезису о том, что в конкретном случае иные артсистемы не являются равноценной заменой минометов.


>>Это фигура речи - с учет верхних замечаний про боеприпасы - это означает, что в большинстве случаев можно применять наиболее эффективный способ подавления и уничтожения целей - огнем прямой наводкой.
>
>Так можно заменить что угодно, хоть авиацию, хоть артиллерию.

Вообщем случае нельзя, т.к. каждый вид оружия имеют свою уникальную нишу и наиболее присущие огневые задачи, в которых его использование предпочтительнее перед иными системами.
Вот как раз про общий случай я и писал выше.
Преимущество минометов проявляется главным образом в боях обычной пехоты - т.к. в наступлении позволяет дейстовать в боевых порядках, а в обороне - поставить в траншею.

>Вон Павлов так и говорил, что мол танк - замена артиллерии. Ну и где теперь этот Павлов?

Его судьба никак не связана с этим тезисом, более того - никак не отменяет того факта, что применение танков для НПП, сокращает количества артиллерии, потребной для НПП.

Хотя конечно один род войск не заменяет другой и вы подменяеете тезис, т.к. мы обсуждаем не подмену рода войска а подмену огневой системы.

>>Если же по условиям местности на прямую наводку выйти нельзя то есть минометы и БМ РА.
>
>ну вот видите, неравноценная замена.

Вполне равноценная.

От Нумер
К Дмитрий Козырев (15.06.2007 14:59:10)
Дата 15.06.2007 21:30:29

Re: А Вы...

Здравствуйте

>Имеет к твоему тезису о том, что в конкретном случае иные артсистемы не являются равноценной заменой минометов.

Так гаубиц-то нет в армии! К тому же у гаубиц несколько другие задачи. Им целей и вдалеке хватает.

>Вообщем случае нельзя, т.к. каждый вид оружия имеют свою уникальную нишу и наиболее присущие огневые задачи, в которых его использование предпочтительнее перед иными системами.

Собственно о чём я и говорил. А гвозди можно микроскопом забивать. Так и дивизионные гаубицы вместо батальонных миномётов использовать.

>Его судьба никак не связана с этим тезисом, более того - никак не отменяет того факта, что применение танков для НПП, сокращает количества артиллерии, потребной для НПП.

Связана в том плане, что полное непонимание современной тактики танковых войск было одной из причин разгрома войск ЗапОВО, следствием которого был расстрел означенного Павлова.

>Хотя конечно один род войск не заменяет другой и вы подменяеете тезис, т.к. мы обсуждаем не подмену рода войска а подмену огневой системы.

А суть та же. Павлов танком пушки заменял, а мы говорим о замене миномётов гаубицами.

>Вполне равноценная.

Вы сами рассказали, в каких случаях миномёты лучше гаубиц.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!