От Чобиток Василий
К Дмитрий Шумаков
Дата 10.08.2000 12:19:52
Рубрики Танки;

Кстати, Дима

Привет!

Про покраску. А что если некоторые машины покрасить не в реальные цвета одной из таких же машин, а в реальные цвета именно этой машины?

На днище, если отколупать старую краску, так это реальная окраска и будет. Кто же будет в музее днище красить? :))

Или, например, Фердинанд. Известно, что это машина под номером 501, есть множество ее фотографий с реальной окраской. Это будет по окраске именно он?



Кстати, здесь я за расцветочку не ручаюсь :) Но думаю по днищу можно узнать.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Роман Алымов
К Чобиток Василий (10.08.2000 12:19:52)
Дата 10.08.2000 13:01:55

Ну вы блин даёте.... (+)

>Про покраску. А что если некоторые машины покрасить не в реальные цвета одной из таких же машин, а в реальные цвета именно этой машины?
***** Ждём тебя с краской и кистями :-)Или хотя бы со схемами.

>На днище, если отколупать старую краску, так это реальная окраска и будет. Кто же будет в музее днище красить? :))
***** Василий, ты же офицер-танкист, неужели ты всерьёз рассчитываешь найти на днище танка окраску, да ещё и соответствующую схеме окраски? Немцы, думаю, днище камуфляжем не покрывали. Может быть в голубой цвет красили, как на самолёте? :-) Нету там никакой краски, ржавчина одна. В музее красили все эти годы такие же зульдатены, какие красили у немцев в войну, так что куда зульдатен с кистью не залез - туда и немец в войну тоже не заглядывал.

>Или, например, Фердинанд. Известно, что это машина под номером 501, есть множество ее фотографий с реальной окраской. Это будет по окраске именно он?
***** Это к Илье вопрос, он Фердинанд до нас покрасил, но вроде бы не совсем так как на твоём рисунке, хотя и похоже.
>

>Кстати, здесь я за расцветочку не ручаюсь :) Но думаю по днищу можно узнать.
***** Камуфлированное днище - это круто :-) Может там ещё и кресты рисовали? :-)
От Чобиток Василий
К Роман Алымов (10.08.2000 13:01:55)
Дата 10.08.2000 13:18:11

Re: Ну вы блин даёте.... (+)

Привет!

Знаешь, Рома, а Петровский не стеснялся под днище лазить, краску отколупывать.

Конечно, КАМУФЛЯЖА на днище нет, это и ежу понятно. А вот цвет основного фона заводской покраски (которая по жизни наносится на ВЕСЬ танк) может быть.

А насчет "кисть в зубы и вперед на покраску" ты со зла. Видишь ли, не так близко к Кубинке я живу, а если бы и взял отпуск для этого дела, смог бы бросить восмимесячного сына или привезти его с собой?

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Роман Алымов
К Чобиток Василий (10.08.2000 13:18:11)
Дата 10.08.2000 13:46:05

Re: Ну вы блин даёте.... (+)


>Знаешь, Рома, а Петровский не стеснялся под днище лазить, краску отколупывать.
**** Это я в курсе. Правда я слышал что не совсем под днище, а просто в труднодоступные места.

>Конечно, КАМУФЛЯЖА на днище нет, это и ежу понятно. А вот цвет основного фона заводской покраски (которая по жизни наносится на ВЕСЬ танк) может быть.
***** Только вот для решения прикладной задачи -покраски танка - это мало чего даёт, к сожалению. Всё равно набор красок у военных ограничен, можнтолько чуть-чуть регулировать цвет и играться схемой камуфа. Так что не поможет нам базовый цвет, да и не факт что он оставался базой камуфляжа.

>А насчет "кисть в зубы и вперед на покраску" ты со зла. Видишь ли, не так близко к Кубинке я живу, а если бы и взял отпуск для этого дела, смог бы бросить восмимесячного сына или привезти его с собой?
******* Может и вправду со зла, просто обидно иногда, что как танки-шакалы обсуждать - так желающих толпы, а как до дела доходит, когда надо не то что кувалду - хотя бы краскопульт в руки взять - так пять человек набралось, и то половина не с форума. Потому и говорю, что если кому-то не нравится как что-то сделано, покрашено, прикручено -милости просим, приезжайте, договаривайтесь и делайте. Ну а если далеко ехать - значит не судьба....
От Дмитрий Шумаков
К Чобиток Василий (10.08.2000 12:19:52)
Дата 10.08.2000 13:00:29

Обижаешь, начальник (+)

>Привет!

>Про покраску. А что если некоторые машины покрасить не в реальные цвета одной из таких же машин, а в реальные цвета именно этой машины?

>На днище, если отколупать старую краску, так это реальная окраска и будет. Кто же будет в музее днище красить? :))

>Или, например, Фердинанд. Известно, что это машина под номером 501, есть множество ее фотографий с реальной окраской. Это будет по окраске именно он?

>

>Кстати, здесь я за расцветочку не ручаюсь :) Но думаю по днищу можно узнать.

>С уважением, В.Чобиток

В основе каждой версии лежала реальная фотография. Тот же фердинанд уже покрашен "черепахой", отсекатель на маске - грунтованный без покраски, все как в жизни.
Что до окраски на брюхе, так брюхо вообще редко когда красилось (да и на кой?), обычно просто грунтовалось. Корректные цвета по соскобам устанавливать можно, но есть способ проще - типа, если снять основание бошевского светильника, с изнанки оно тоже покрашено, и не только рука человека этого не касалось, но и прочие воздействия, типа атмосферной влаги. А всю машину скоблить до исходных цветов - на это ни времени, ни здоровья у вомнов не хватит...
Кстати, тут у Б.Калвера, кажется, прозвучала любопытная сетнтенция, что степень и качество немечкого камуфляжа зависило от наличного времени и настроения экипажа. При покраске Кёнига, помимо фотосоответствия, эти условия были соблюдены :-). Да и на остальных - тоже.

С уважением, Дмитрий
От Чобиток Василий
К Дмитрий Шумаков (10.08.2000 13:00:29)
Дата 10.08.2000 13:34:14

Re: Обижаешь, начальник (+)

Привет!

>В основе каждой версии лежала реальная фотография.

Да мне это известно. Я же говорю не про реальную окраску в принципе, а про окраску именно этой машины, какой она была именно на этом экземпляре. Естественно, это в большинсве случаев неизвестно, а если известно?

>Тот же фердинанд уже покрашен "черепахой", отсекатель на маске - грунтованный без покраски, все как в жизни.

Это понятно, "все как в жизни".

Но у меня вопрос: получилось как в принципе было в жизни или это именно Фердинанд №501 654-го тяжелого батальона истребителей танков каким он был на Курской дуге?

Дело в том, что кроме всего прочего интересна история того, как ИМЕННО эта машина попала в Кубинку, история ИМЕННО этой машины, а вдруг окажется, что машина одна, а покраска от другой, чья фотка под руку попалась. Так чью историю рассказывать?

>Что до окраски на брюхе, так брюхо вообще редко когда красилось (да и на кой?), обычно просто грунтовалось.

Уж не знаю как у немцев, а у нас технология производства с древнейших времен предусматривала покраску ВСЕГО корпуса после грунтовки, в том числе, и внутри корпуса покраска после грунтовки (некоторые считают, что светлая краска внутри грунтовка и есть).

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Дмитрий Шумаков
К Чобиток Василий (10.08.2000 13:34:14)
Дата 10.08.2000 15:01:14

Re: Обижаешь, начальник (+)

>Привет!

>>В основе каждой версии лежала реальная фотография.
>
>Да мне это известно. Я же говорю не про реальную окраску в принципе, а про окраску именно этой машины, какой она была именно на этом экземпляре. Естественно, это в большинсве случаев неизвестно, а если известно?

Тут есть любопытные моменты, типа откуда на том же командирском Кениге на фотках появился номер 502 и за каким. А в целом - согласен.

>Но у меня вопрос: получилось как в принципе было в жизни или это именно Фердинанд №501 654-го тяжелого батальона истребителей танков каким он был на Курской дуге?

А тот ли стоит в музее? Или 501 таки был расстрелян?
Также, руководствовывались в том числе и чисто художественными моментами, поскольку если основу камуфляжа реально зажваченной машины составляла грязь натуральная, квачом впопыхах намазанная, то в музее это мало кому интересно, особенно тем, кто с широкими лампасами, им важжно, чтоб кажный фотонный отражатель должен быть соответственно прокрашен. Еще не факт, что мне дадут выхлопные патрубки паяльной лампой в порядок привести, поскольку краской это можно, конечно сделать, но дюже хлопотно :-)

>>Что до окраски на брюхе, так брюхо вообще редко когда красилось (да и на кой?), обычно просто грунтовалось.
>
>Уж не знаю как у немцев, а у нас технология производства с древнейших времен предусматривала покраску ВСЕГО корпуса после грунтовки, в том числе, и внутри корпуса покраска после грунтовки (некоторые считают, что светлая краска внутри грунтовка и есть).

Ну мы-то про немцев говорим. И тут инфа не только моя, и не Сережи Грянкина, который вместе с М.Петровским панцеры скоблил (кстати, с бортов за катками), я еще и ребят с Абердина и Бовингтона запрашивал. Тяжелые машины по брюху только грунтовались. Да и то грунт по понятным причинам вытирался. Ржа появлялась, соответственно.
А что до окраски потрохов отечественных танков - тебе название "грунтовка серо-дикая" ничего не говорит? А иной раз вместо сурика и она применялась для окраски МТО.

С уважением, Дмитрий
От Поручик Баранов
К Дмитрий Шумаков (10.08.2000 13:00:29)
Дата 10.08.2000 13:03:51

Это факт

Добрый день!

>Кстати, тут у Б.Калвера, кажется, прозвучала юбопытная сетнтенция, что степень и качество немечкого камуфляжа зависило от наличного времени и настроения экипажа. При покраске Кёнига, помимо фотосоответствия, эти условия были соблюдены :-). Да и на остальных - тоже.

Как же я задолбался Ягдтигер красить! Рука отсохла. Но вынес одно правило, важное для моделиста: на корректно покрашенной модели ДОЛЖНЫ БЫТЬ НЕПРОКРАСЫ.

С уважением, Поручик
От Олег...
К Чобиток Василий (10.08.2000 12:19:52)
Дата 10.08.2000 12:23:13

Вот еще...

Здравия желаю!...

>Про покраску. А что если некоторые машины покрасить не в реальные цвета одной из таких же машин, а в реальные цвета именно этой машины?

А еще лучше и надписи восстановить, сделанные нашими трофейщиками тогда:
"Самоходная пушка Фердинанд взятая сержантом таким-то вместе с экипажем"...
Нет?

Честь имею!... http://www.fortress.msk.ru/