От Атомщик
К Андю
Дата 15.06.2007 16:28:47
Рубрики Армия; ВВС;

Re: Что значит...

>>> Какая водичка, товарищ ? :-)

Обычно H2O, товарищ! В редких случаях D2O :-)))

Наши реакторы называются "водо-водяные под давлением". Как вы думаете, что там может еще циркулировать? Свинец-висмут? :-))
От Андю
К Атомщик (15.06.2007 16:28:47)
Дата 15.06.2007 17:17:13

Понятно. :-) Читайте книшки, пож-та. (+)

Здравствуйте,

>Наши реакторы называются "водо-водяные под давлением". Как вы думаете, что там может еще циркулировать? Свинец-висмут? :-))

Обращаю ваше внимание на фразу "под давлением". А также на то, что у "воды" есть три фазовых состояния. :-)

И беря с полки книшку Овчинникова и Семёнова "Эксплуатационные режимы ВВЭР", стр.269, видим : "В реакторах ВВЭР катастрофические ядерные разгоны практически невероятны, а наибольшую фактическую опасность при аварии представлят энергия, запасённая в воде 1-го контура".
Каааак "рванёт" гигантский бак с нагретой до 300°С с лишним водой, зело резво переходящей в пар... Мало не покажется. :-)

Всего хорошего, Андрей.
От Атомщик
К Андю (15.06.2007 17:17:13)
Дата 15.06.2007 18:32:16

Re: Понятно. :-)...

Нашел, нашел Овчинникова-Семенова! Открываем стр.269, видим рассказ о влиянии 242Pu на размножащие свойства топлива.

Это конечно жутко интересно но может у вас книжка не той системы? ;:-)))
От Андю
К Атомщик (15.06.2007 18:32:16)
Дата 15.06.2007 18:50:31

Re: Понятно. :-)...

Здравствуйте,

>Это конечно жутко интересно но может у вас книжка не той системы? ;:-)))

У меня "энергоатомиздатовская" книга, 1988 г.изд., стр. 269 (глава 10.5 "Оценка возможного выделения энергии при аварии"), второй абзац сверху.

Да вы не волнуйтесь, не волнуйтесь. Читайте больше ! ;-) Я, например, секретный отчёт о свинцово-висмутовом ТН читал тогда, когды вы, по-видимому, ещё и в отрасли не работали. :-)

Всего хорошего, Андрей.
От Атомщик
К Андю (15.06.2007 18:50:31)
Дата 15.06.2007 19:28:02

Re: Понятно. :-)...

77-ой год, Атомиздат. У меня скорее всего первое издание, остальные не покупал. С удовольствием перечитал страницу 228 про реактор "Янки".

Ответ на вопрос про стенки корпуса, видимо, остался в секретном отчете, который выпустили когда я в которой не работал. Извините, конечно, но думаю, что в том же самом секретном отчете, где написано про "70 атмосфер давления в номинале". ;-)
От Андю
К Атомщик (15.06.2007 19:28:02)
Дата 15.06.2007 20:01:32

Re: Понятно. :-)...

Здравствуйте,

>77-ой год, Атомиздат. У меня скорее всего первое издание, остальные не покупал. С удовольствием перечитал страницу 228 про реактор "Янки".

Рад за вас. :-)

>Ответ на вопрос про стенки корпуса, видимо, остался в секретном отчете, который выпустили когда я в которой не работал. Извините, конечно, но думаю, что в том же самом секретном отчете, где написано про "70 атмосфер давления в номинале". ;-)

Мда. Вот ссылка на EPR рекламку, кстати :

http://www.areva-np.com/common/liblocal/docs/Brochure/EPR_committed_to_the_future.pdf

Так рабочее давление ТН первого контура указано ещё выше, чем давление пара (~78 атм) : порядка 155 атм. Кстати, в начале того же Овчинникова и Семёнова есть очень похожие параметры по "тысячнику". :-)

Вобщем, "мне всё понятно" (с). :-) Спасибо за разговор !

Всего хорошего, Андрей.
От Атомщик
К Андю (15.06.2007 17:17:13)
Дата 15.06.2007 17:48:54

Re: Понятно. :-)...

Спасибо за совет! Придется подождать до понедельника, дома этой книжки нету.

А как вы думаете, зачем у корпусных реакторов такой прочный корпус, который только делать надо год с лишним? :-))) Как раз чтобы учесть то, что написано в книжках.
От A~B
К Андю (15.06.2007 17:17:13)
Дата 15.06.2007 17:31:32

Re: Понятно. :-)...

>Каааак "рванёт" гигантский бак с нагретой до 300°С с лишним водой, зело резво переходящей в пар... Мало не покажется. :-)

IMHO если сравнить с мощностью боеголовки Тополя этим можно пренебреч.
От Андю
К A~B (15.06.2007 17:31:32)
Дата 15.06.2007 17:36:42

Почему? Вопрос был о механизме выброса активности из повреждённого реактора. (+)

Здравствуйте,

Естественно, если реактор будет в эпиценте, то это монопенисуально. Но мы же здесь рассуждали об "одним махом семерых побивахом". :-)

Всего хорошего, Андрей.
От A~B
К Андю (15.06.2007 17:36:42)
Дата 15.06.2007 17:48:29

Re: Почему? Вопрос...

>Здравствуйте,

>Естественно, если реактор будет в эпиценте, то это монопенисуально. Но мы же здесь рассуждали об "одним махом семерых побивахом". :-)

Если корпус реактора не будет разрушен, то ничего старшного и не произойдет. Реактор рассчитан на обрыв одной из труб большого диаметра, когда весь теплоноситель через нее вылетает под контайнмент, при этом реактор штатно глушится и никаких выбросов не будет.
От Андю
К A~B (15.06.2007 17:48:29)
Дата 15.06.2007 18:38:06

Re: Почему? Вопрос...

Здравствуйте,

>Если корпус реактора не будет разрушен, то ничего старшного и не произойдет. Реактор рассчитан на обрыв одной из труб большого диаметра, когда весь теплоноситель через нее вылетает под контайнмент, при этом реактор штатно глушится и никаких выбросов не будет.

Ещё раз. :-) Имеем ядерный взрыв вблизи блока. Если разрушен контейнмент, то вполне возможен и обрыв сразу многих трубопроводов, что вполне вероятно приведёт к взрывообразному парообразованию и к массовому выбросу элементов АЗ наружу. С последующим их разносом вокруг.

Если же корпус будет разломан/проплавлен, то активность выйдет из него тем более.

ЗЫ. Вполне возможно, что всевозможные ОБАЭ/ИБРАЭ всё это уже давно просчитали, я не ведаю.

Всего хорошего, Андрей.