От Chestnut
К Манлихер
Дата 18.06.2007 23:38:39
Рубрики Современность; Спецслужбы;

Re: прекрасная иллюстрация...

>Остается только тихо завидовать. Об ответственности исполнителей вообще серьезного разговора не было.

Разговор был. Кроме того, оружейной команде была дана чёткая, пусть и ошибочная, ориентировка, и никто от своего приказа не отказывался

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Манлихер
К Chestnut (18.06.2007 23:38:39)
Дата 19.06.2007 00:24:29

Re: прекрасная иллюстрация...

>>Остается только тихо завидовать. Об ответственности исполнителей вообще серьезного разговора не было.
>
>Разговор был. Кроме того, оружейной команде была дана чёткая, пусть и ошибочная, ориентировка, и никто от своего приказа не отказывался

Разговор и серьезный разговор, это, как говорят в Одессе - две большие разницы.
Поймите - я не считаю, что их надо было судить. Я считаю подход англичан куда более разумным, чем нашей ГВП.

Впрочем, вопрос - оружейной команде была дана незаконная ориентировка. На личного недруга руководившего операцией. Исполнители об этом были, ессно, не в курсе. Так что, незаконность приказа сразу делает их соучастниками?


>"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Chestnut
К Манлихер (19.06.2007 00:24:29)
Дата 19.06.2007 00:55:10

Re: прекрасная иллюстрация...

>Поймите - я не считаю, что их надо было судить. Я считаю подход англичан куда более разумным, чем нашей ГВП.

Я считаю, что за попытки запутать дело и "прикрыть задницу" сразу после случившегося ответственные должны были ответить, так же как и за "субоптимальную" организацию операции. Но отличия от дела Ульмана налицо

>Впрочем, вопрос - оружейной команде была дана незаконная ориентировка. На личного недруга руководившего операцией. Исполнители об этом были, ессно, не в курсе. Так что, незаконность приказа сразу делает их соучастниками?

Это совершенно иная ситуация. В случае Ульмана начальство (предположим, что оно дало приказ) не претендовало на знание ситуации лучше, чем группа на месте

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Олег...
К Chestnut (18.06.2007 23:38:39)
Дата 18.06.2007 23:52:39

Ну так их наказали, или как?

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Разговор был. Кроме того, оружейной команде была дана чёткая, пусть и ошибочная, ориентировка, и никто от своего приказа не отказывался

Ну так за выполнение преступного приказа должны по аналогии понести наказание.
Понесли? Именно исполнители?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Chestnut
К Олег... (18.06.2007 23:52:39)
Дата 19.06.2007 00:04:39

Re: Ну так...

>Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>>Разговор был. Кроме того, оружейной команде была дана чёткая, пусть и ошибочная, ориентировка, и никто от своего приказа не отказывался
>
>Ну так за выполнение преступного приказа должны по аналогии понести наказание.

Приказ не был преступным, он был ошибочным

>Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Олег...
К Chestnut (19.06.2007 00:04:39)
Дата 19.06.2007 00:32:00

Re: Ну так...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Приказ не был преступным, он был ошибочным

Ух ты... А как они различили, что он именно ошибочный?

Ксткати, это Вы про Лондон или про случай Ульмана?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Chestnut
К Олег... (19.06.2007 00:32:00)
Дата 19.06.2007 00:47:16

Re: Ну так...

>Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>>Приказ не был преступным, он был ошибочным
>
>Ух ты... А как они различили, что он именно ошибочный?

потому что группа слежки напортачила и перепутала того, за кем велась слежка, с жертвой (пассать мужик невовремя вышел, а смены не было)
Соответственно был отдан приказ, основанный на ошибочной информации

>Ксткати, это Вы про Лондон или про случай Ульмана?

про Лондон

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Владислав
К Chestnut (19.06.2007 00:47:16)
Дата 19.06.2007 04:23:31

Да, кстати

Доброе время суток!

>потому что группа слежки напортачила и перепутала того, за кем велась слежка, с жертвой (пассать мужик невовремя вышел, а смены не было)
>Соответственно был отдан приказ, основанный на ошибочной информации

Тот мужик, за которым слежка велась -- он был реальным террористом-смертником, собиравшимся взорваться? Или и тут кто-то напортачил? :-)

На основании каких данных был отдан приказ УБИТЬ человека? на улицах Лондона шла война?


>>Ксткати, это Вы про Лондон или про случай Ульмана?
>
>про Лондон

А случаи-то взаимозаменяемые... Разница -- лишь в реакции "свободной прессы" и "общественного мнения".


С уважением

Владислав