От Олег...
К Дмитрий Ховратович
Дата 17.06.2007 13:27:15
Рубрики Современность; Униформа;

Re: Подскажите по...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Согласен, а вот есть ли такие военные?

Вот, например, дешевле не придумаешь, при достаточном качестве, 35-литровый шведский LK-35:

http://www.fortification.ru/upl2007/RyggsackLK-35_1.jpg



http://www.fortification.ru/upl2007/RyggsackLK-35_2.jpg



http://www.fortification.ru/upl2007/RyggsackLK-35_3.jpg



http://www.fortification.ru/upl2007/RyggsackLK-35_5.jpg



Тут было:
http://www.fortification.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=22&topic=1838

>Вы правы, если сравнить средний рюкзак с, скажем, обычным вещмешком без пояса. Но если идти дальше, то очень сложно нивелировать целый килограмм на эргономике.

Если этот килограм составляет хорошая подвесная система рюкзака с рамой,
то впечатление от носки будет такое, что не только этого килограмма нет,
но и сам груз раза в два легче...

>У нас - это в туристических магазинах Москвы.

Ничего хорошего в них ен продается. Нормальные
армейские рюкзаки можно при большой удаче поймать
в армейских же магазинах, да и то при большой удаче...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Дмитрий Ховратович
К Олег... (17.06.2007 13:27:15)
Дата 17.06.2007 14:18:10

Re: Подскажите по...


>Вот, например, дешевле не придумаешь, при достаточном качестве, 35-литровый шведский LK-35:

А сколько весит этот чудо с рамой, не подскажете? И что вы называете качеством?

>>Вы правы, если сравнить средний рюкзак с, скажем, обычным вещмешком без пояса. Но если идти дальше, то очень сложно нивелировать целый килограмм на эргономике.
>
>Если этот килограм составляет хорошая подвесная система рюкзака с рамой,
>то впечатление от носки будет такое, что не только этого килограмма нет,
>но и сам груз раза в два легче...

А за счет чего, простите, будет такое впечатление? Рама, она что, обладает антигравитационными свойствами? Нарушает законы физики?
От Олег...
К Дмитрий Ховратович (17.06.2007 14:18:10)
Дата 17.06.2007 14:57:21

Re: Подскажите по...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>А сколько весит этот чудо с рамой, не подскажете?

Немного, он не такой большой. К сожалению сам такового не имею, так что взвесить не могу...

>И что вы называете качеством?

Удобство, надежность, прочность, непромокаемость и т.д.

>А за счет чего, простите, будет такое впечатление? Рама, она что, обладает антигравитационными свойствами? Нарушает законы физики?

Да нет, не нарушает. Никогда не замечали, что
предметы, которые неудобно нести кажутся значительно тяжелее
предметов, специально для этого приспособленных?
Например, чемодан без ручки и тот же самый чемодан с ручкой.

Здесь тот же самый эффект. Рюкзак с рамой
или хорошо продуманными латами нести существенно легче,
чем просто мешек с лямками...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Дмитрий Ховратович
К Олег... (17.06.2007 14:57:21)
Дата 17.06.2007 15:50:17

Re: Подскажите по...


>>И что вы называете качеством?
>
>Удобство, надежность, прочность, непромокаемость и т.д.

Непромокаемых рюкзаков не бывает, если они не из железа или полиэтилена.

>>А за счет чего, простите, будет такое впечатление? Рама, она что, обладает антигравитационными свойствами? Нарушает законы физики?
>
>Да нет, не нарушает. Никогда не замечали, что
>предметы, которые неудобно нести кажутся значительно тяжелее
>предметов, специально для этого приспособленных?
>Например, чемодан без ручки и тот же самый чемодан с ручкой.

>Здесь тот же самый эффект. Рюкзак с рамой
>или хорошо продуманными латами нести существенно легче,
>чем просто мешек с лямками...

Ваше сравнение некорректно: в первом случае вы тащиите чемодан "за чемодан" или за ручку. Тогда как в нашем случае и станковые рюкзаки, и простые каркасные носятся на лямках и поясе. Другое дело, что в случае станка вы получаете серьезнейшую прибавку в весе, компенсируя ее более стабильной формой рюкзака. Но этой формы можно достичь, и не используя станок - для этого вы создаете нужную систему формирования спины - в которую необязательно входят латы, а могут входить один лишь лист тонкой жесткой пены, к примеру).



>Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Олег...
К Дмитрий Ховратович (17.06.2007 15:50:17)
Дата 17.06.2007 17:58:01

Re: Подскажите по...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Ваше сравнение некорректно: в первом случае вы тащиите чемодан "за чемодан" или за ручку.

Я не сравнивал рюкзаки с чемоданами.
Я лишь привел прример очевидного на мой взгляд случая,
когда вещи одной и той же массы кажутся разными по весу.
Без нарушения законов физики.

>Но этой формы можно достичь, и не используя станок - для этого вы создаете нужную систему формирования спины - в которую необязательно входят латы, а могут входить один лишь лист тонкой жесткой пены, к примеру).

Я ничего не говорил так же о материале,
из которого должна быть сделана рама.
Если есть такая пена, которая будет держать спину -
пусть будет пена.

Я таких пен пока не видел.

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/