От Старик
К Андрей А
Дата 16.06.2007 04:18:21
Рубрики WWII; Артиллерия;

Re: 76-мм горная...

>Здравствуйте всем.
>Известно, что эта артсистема начала производиться в 1939 году на заводе № 7 в Ленинграде. В 1940 выпущено 502 шт, а в 1-м полугодии 1941 - 106.
>А в каких количествах выпускалась пушка в 1939, во 2-й половине 1941 и далее? Если кто знает - подскажите.

Вообще заказчик начал приемку системы валового производства с 1 января 1940 г. В 1939 г. 5 мая вышло постановление о приеме на вооружение. Доработка шла в течение 3 квартала. В ноябре вышел приказ по НКВ о начале серийного производства. Так что в 1939-м вроде как ни одной пушки заказчик не принял.
В июле 1941 г. выпуск пушки был свернут в виду целого ряда причин, в том числе и отсутствия мобзапаса боеприпасов и острой потребности.
От Андрей А
К Старик (16.06.2007 04:18:21)
Дата 16.06.2007 18:25:42

Re: 76-мм горная...

>Вообще заказчик начал приемку системы валового производства с 1 января 1940 г. В 1939 г. 5 мая вышло постановление о приеме на вооружение. Доработка шла в течение 3 квартала. В ноябре вышел приказ по НКВ о начале серийного производства. Так что в 1939-м вроде как ни одной пушки заказчик не принял.
>В июле 1941 г. выпуск пушки был свернут в виду целого ряда причин, в том числе и отсутствия мобзапаса боеприпасов и острой потребности.

Тогда непонятно, откуда в РККА взялось такое количество Е-2:
на 1.01.1941 - 713, на 22.06.1941 - 964, а по БЧС к началу июля 1941 - 1068!!!!
Те цыфры, что я привел, неправильные?
От Старик
К Андрей А (16.06.2007 18:25:42)
Дата 17.06.2007 02:11:32

Re: 76-мм горная...

>Тогда непонятно, откуда в РККА взялось такое количество Е-2:
>на 1.01.1941 - 713, на 22.06.1941 - 964, а по БЧС к началу июля 1941 - 1068!!!!
>Те цыфры, что я привел, неправильные?

Навскидку, возможно, в БЧС цифры неправильные. Скорее всего там имеются в виду все горные пушки и обр 1909 и 1938. Я просто как-то с удивлением для себя узнал, что у нас в РККА 305-мм гаубиц БР-18 было довольно много :) Сколько всего выпущено обр 1938 навскидку сказать не могу, но явно меньше 1000.
От Андрей А
К Старик (17.06.2007 02:11:32)
Дата 17.06.2007 12:00:30

Re: 76-мм горная...


>Навскидку, возможно, в БЧС цифры неправильные. Скорее всего там имеются в виду все горные пушки и обр 1909 и 1938. Я просто как-то с удивлением для себя узнал, что у нас в РККА 305-мм гаубиц БР-18 было довольно много :) Сколько всего выпущено обр 1938 навскидку сказать не могу, но явно меньше 1000.

Да нет, в БЧС эти пушки указаны раздельно (обр 1909 - на 1.01.1941 - 1070, 22.06. - 1120 (в другом источнике 1121), а в "ЗАПИСКА НКО СССР И ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ В ПОЛИТБЮРО ЦК ВКП(б) – И.В.СТАЛИНУ И СНК СССР – В.М.МОЛОТОВУ С ИЗЛОЖЕНИЕМ СХЕМЫ МОБИЛИЗАЦИОННОГО РАЗВЕРТЫВАНИЯ КРАСНОЙ АРМИИ" всего на 1.01.1941 - 1860 горных пушек обоих типов.
А в 1941 Е-2 действительно было выпущено 106 ед. при плане в 100 и все, судя по всему, в 1-м кв. года, поскольку на 2-й кв. в плане заказов горных пушек уже не было (и так избыток в 276%).
Тогда либо в 1940 их выпустили не 502 ствола, а около 1000, либо был выпуск и в 1939.
А Бр-18 в 1940 выпустили только 3 орудия, причем на вооружение они не принимались и на балансе РККА не состояли. Относительно много было 305-мм гаубиц обр 1915 - 33, либо 34 в РККА и 4 в ВМФ.
С уважением.
От Старик
К Андрей А (17.06.2007 12:00:30)
Дата 17.06.2007 13:44:47

Вам к спеху?


>>Навскидку, возможно, в БЧС цифры неправильные. Скорее всего там имеются в виду все горные пушки и обр 1909 и 1938. Я просто как-то с удивлением для себя узнал, что у нас в РККА 305-мм гаубиц БР-18 было довольно много :) Сколько всего выпущено обр 1938 навскидку сказать не могу, но явно меньше 1000.
>
>Да нет, в БЧС эти пушки указаны раздельно (обр 1909 - на 1.01.1941 - 1070, 22.06. - 1120 (в другом источнике 1121), а в "ЗАПИСКА НКО СССР И ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ В ПОЛИТБЮРО ЦК ВКП(б) – И.В.СТАЛИНУ И СНК СССР – В.М.МОЛОТОВУ С ИЗЛОЖЕНИЕМ СХЕМЫ МОБИЛИЗАЦИОННОГО РАЗВЕРТЫВАНИЯ КРАСНОЙ АРМИИ" всего на 1.01.1941 - 1860 горных пушек обоих типов.
>А в 1941 Е-2 действительно было выпущено 106 ед. при плане в 100 и все, судя по всему, в 1-м кв. года, поскольку на 2-й кв. в плане заказов горных пушек уже не было (и так избыток в 276%).
>Тогда либо в 1940 их выпустили не 502 ствола, а около 1000, либо был выпуск и в 1939.

Если очень надо, посмотрю отчет наркомата по выпуску, но только когда попаду на дачу.
Кстати, помимо выпуска своих, мы их еще у чехов покупали. Точнее, они их для нас делали.

>А Бр-18 в 1940 выпустили только 3 орудия, причем на вооружение они не принимались и на балансе РККА не состояли. Относительно много было 305-мм гаубиц обр 1915 - 33, либо 34 в РККА и 4 в ВМФ.

Да я в курсе:) Причем только ОДНА БР-18 была боеспособной и пригодной к продолжению испытаний весной-летом 1941-го, а вот в БЧС все 305-мм гаубицы именуются аккурат БР-18 :).
От Андрей А
К Старик (17.06.2007 13:44:47)
Дата 17.06.2007 14:27:15

Re: Вам к...



>Если очень надо, посмотрю отчет наркомата по выпуску, но только когда попаду на дачу.
>Кстати, помимо выпуска своих, мы их еще у чехов покупали. Точнее, они их для нас делали.

Очень надо. Буду благодарен.
С уважением.
От серж
К Андрей А (17.06.2007 12:00:30)
Дата 17.06.2007 12:47:41

Re: 76-мм горная...

>А в 1941 Е-2 действительно было выпущено 106 ед. при плане в 100 и все, судя по всему, в 1-м кв. года, поскольку на 2-й кв. в плане заказов горных пушек уже не было (и так избыток в 276%).
>Тогда либо в 1940 их выпустили не 502 ствола, а около 1000, либо был выпуск и в 1939.

Тут вот какая вещь получается. В плане текущих заказов 1939 года этой пушки нет, хотя ГВС просил об изготовлении в 1939 году 400 штук. В плане текущих заказов 1940 года их значится 500 штук. Т.е. по текущим заказам их заказывалось всего 500 штук. Однако, осенью 1939 года был введен в действие МП-1. И что самое интересное, что постановлением КО № 368сс от 2.10.39 НКО обязывалось покрыть мобпотребность НКВД в этих пушках в количестве 7 штук до конца 1939 года из своих лимитов.
От Андрей А
К серж (17.06.2007 12:47:41)
Дата 17.06.2007 13:25:43

Re: 76-мм горная...


>Тут вот какая вещь получается. В плане текущих заказов 1939 года этой пушки нет, хотя ГВС просил об изготовлении в 1939 году 400 штук. В плане текущих заказов 1940 года их значится 500 штук. Т.е. по текущим заказам их заказывалось всего 500 штук. Однако, осенью 1939 года был введен в действие МП-1. И что самое интересное, что постановлением КО № 368сс от 2.10.39 НКО обязывалось покрыть мобпотребность НКВД в этих пушках в количестве 7 штук до конца 1939 года из своих лимитов.

Тогда можно сделать вывод, что в 1940 - все-таки 502 ствола, а в 1939 - около 400, что в конечном итоге и соответствует количеству этих систем в войсках к концу первого полугодия 1941?
От серж
К Андрей А (17.06.2007 13:25:43)
Дата 17.06.2007 13:29:57

Re: 76-мм горная...

>Тогда можно сделать вывод, что в 1940 - все-таки 502 ствола, а в 1939 - около 400, что в конечном итоге и соответствует количеству этих систем в войсках к концу первого полугодия 1941?

Ничего не могу сказать. Данных о выполнении заданий у меня нет. Только заказы.
От papa
К Старик (17.06.2007 02:11:32)
Дата 17.06.2007 07:59:30

Навскидку

>>Тогда непонятно, откуда в РККА взялось такое количество Е-2:
>>на 1.01.1941 - 713, на 22.06.1941 - 964, а по БЧС к началу июля 1941 - 1068!!!!
>>Те цыфры, что я привел, неправильные?
>
>Навскидку, возможно, в БЧС цифры неправильные. Скорее всего там имеются в виду все горные пушки и обр 1909 и 1938. Я просто как-то с удивлением для себя узнал, что у нас в РККА 305-мм гаубиц БР-18 было довольно много :) Сколько всего выпущено обр 1938 навскидку сказать не могу, но явно меньше 1000.

Захаров "Генеральный штаб"
Горные пушки-76мм 988шт на 1.01.41,
из них штатных 918 и 10 в резерве.
305мм гаубиц 36 штук.
203мм гаубиц 776 штук, до штата не хватает еще нужно 424 штук.
От Старик
К papa (17.06.2007 07:59:30)
Дата 17.06.2007 09:34:30

Re: Навскидку

>Захаров "Генеральный штаб"
>Горные пушки-76мм 988шт на 1.01.41,
>из них штатных 918 и 10 в резерве.

Так все скопом? И 1938 и 1909? Похоже, что порядка 1000 и набегает. А вот сколько из них только обр 1938 г.?

>305мм гаубиц 36 штук.

Верно! Только все они Обуховского завода обр. 1915 г.

>203мм гаубиц 776 штук, до штата не хватает еще нужно 424 штук.

А 203-мм-то причем? О них мы вроде и не поминали.
От papa
К Старик (17.06.2007 09:34:30)
Дата 17.06.2007 10:39:17

У Широкорада

К 22.06.41 в РККА было
1124 единиц 76мм горных пушек обр.1909
которых делали до 39 года.
В 38-39 годе сделали их 550 штук.