От ДмМохов
К All
Дата 18.06.2007 14:24:37
Рубрики Прочее; Спецслужбы;

Вопрос по истории террактов.

"...Я пошел навстречу Войкову, вынул из кармана пистолет и начал стрелять. Войков резко бросился назад, а я пробежал несколько шагов за ним, стреляя ему вслед, пока не выпустил все находившиеся в пистолете шесть пуль. Как позже было установлено, в Войкова попали две пули. Войков же, пробежав несколько шагов, прислонился к вагону и начал отстреливаться..."
(Из воспоминаний Коверды. Цит. по
ПОЛИТИЧЕСКАЯ ИСТОРИЯ РУССКОЙ ЭМИГРАЦИИ
1920-1940 гг. ДОКУМЕНТЫ И МАТЕРИАЛЫ
ПОД РЕДАКЦИЕЙ ПРОФЕССОРА А.Ф. КИСЕЛЕВ)
http://www.rus-sky.org/history/library/emigration/emigration1.htm

Были ли еще в истории случаи, когда объект лично "огрызался"?

От FED-2
К ДмМохов (18.06.2007 14:24:37)
Дата 19.06.2007 21:28:31

Это всё придумал Черчиль...

> ...

>Были ли еще в истории случаи, когда объект лично "огрызался"?

Не совсем "огрызался", но вроде норовил.

По английскому телеканалу Ю-кей-ти-ви гисторы несколько раз перегоняли сериал про черчильского телохранителя инспектора Томпсона. По его воспоминаниям, кроме своего личного оружия, он по требованию объекта ещё таскал за Черчилем и его браунинг.

Черчиль - по словам Томпсона - был очень боевой, всегда повторял что-то вроде "я умру, но и ты гад погибнешь" и однажды Томсону пришлось его чуть-ли не силой удерживать в машине, когда пришли сведения, что какие-то ирландцы подготовили на пути засаду и Черчиль очень вроде хотел из машины выпрыгивать и мерятся с ними.

С уважением,
Алик

От Zamir Sovetov
К FED-2 (19.06.2007 21:28:31)
Дата 20.06.2007 19:49:45

Это наверное у них в крови. Так же как н (-)
От Alex Bullet
К ДмМохов (18.06.2007 14:24:37)
Дата 19.06.2007 10:10:55

Лорис-Меликов 20 февраля 1880 г. лично повязал покусанта Млодецкого. (-)
От Random
К ДмМохов (18.06.2007 14:24:37)
Дата 19.06.2007 00:52:49

Бисмарк в 1866г. самолично скрутил нападавшего - студента Блинда. (-)
От Presscenter
К ДмМохов (18.06.2007 14:24:37)
Дата 18.06.2007 15:20:07

А этот...пароход и человек Нетте (-)
От Одессит
К Presscenter (18.06.2007 15:20:07)
Дата 18.06.2007 18:45:06

Re: А этот...пароход...

Добрый день

Я не думаю, что это можно назвать терактом. Вооруженная попытка захвата диппочты.

С уважением
От Presscenter
К Одессит (18.06.2007 18:45:06)
Дата 18.06.2007 22:47:07

Re: А этот...пароход...

>Я не думаю, что это можно назвать терактом. Вооруженная попытка захвата диппочты.

Нападение на экстерриториальных и дипнеприкосновенных людей? Явный теракт. К тому ж по поводу захвата почты, как причины есть сомнения: они что, заранее знали, что те везут?

>С уважением
От Одессит
К Presscenter (18.06.2007 22:47:07)
Дата 18.06.2007 23:11:21

Re: А этот...пароход...

Добрый день

>Нападение на экстерриториальных и дипнеприкосновенных людей? Явный теракт. К тому ж по поводу захвата почты, как причины есть сомнения: они что, заранее знали, что те везут?

Кто считает - теракт, кто - "острая" акция. В принципе, не ставилась задача устранения конкретно Нетте и Махмасталя, то есть это - не адресный террор. И не ставилась задача дезорганизации всей системы перевозки диппочты, то есть это и не безадресный террор.
А насчет целесообразности захвата диппочты - как Вы думаете, почему дипкурьеры всегда ездили вооруженными? Обычно никто не знал, что конкретно везут в вализах, но любой захват способствовал решению двух задач (помимо возможности приобретения важной информации из документов):
1. Нахождение исходных текстов посольских шифрограмм. Если даже они перефразировались, все равно оставались опорные слова и выражения, помогавшие криптоаналитикам отыскать ключи.
2. Факт захвата становился широко известен, и появлялась возможность вбрасывания любых пропагандистских материалов, якобы захваченных в почте - их подлинность было крайне сложно опровергнуть. Часто нападения на дипкурьеров осуществлялись именно с этой целью.

С уважением
От Chestnut
К ДмМохов (18.06.2007 14:24:37)
Дата 18.06.2007 15:14:05

Re: Вопрос по...

>"...Войков же, пробежав несколько шагов, прислонился к вагону и начал отстреливаться..."

интересно, дипломатам положено (или было положено) личное оружие?

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Cat
К Chestnut (18.06.2007 15:14:05)
Дата 18.06.2007 17:16:15

Ну тогда...

...и "начальники очистки" с наганами ходили :)
От А.Никольский
К ДмМохов (18.06.2007 14:24:37)
Дата 18.06.2007 15:00:09

Re: Вопрос по...

>Были ли еще в истории случаи, когда объект лично "огрызался"?
++++
Гейдрих, например

С уважением, А.Никольский
От генерал Чарнота
К А.Никольский (18.06.2007 15:00:09)
Дата 18.06.2007 15:20:56

Re: Вопрос по...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>Гейдрих, например

Вроде, по версии Шелленберга, под его машину пару бомб закатили, так что он ответный огонь открыть не успел?
От wolfschanze
К генерал Чарнота (18.06.2007 15:20:56)
Дата 18.06.2007 16:41:07

Re: Вопрос по...

>(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>>Гейдрих, например
>
>Вроде, по версии Шелленберга, под его машину пару бомб закатили, так что он ответный огонь открыть не успел?
--Вполне успел. Выскочил из машины и побежал за покушавшимся.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От генерал Чарнота
К wolfschanze (18.06.2007 16:41:07)
Дата 18.06.2007 17:18:37

Re: Вопрос по...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)
>--Вполне успел. Выскочил из машины и побежал за покушавшимся.

...или я чё-то подзабыл?...
От wolfschanze
К генерал Чарнота (18.06.2007 17:18:37)
Дата 18.06.2007 18:31:24

Re: Вопрос по...

>(гордо подтягивает свежекупленные штаны)
>>--Вполне успел. Выскочил из машины и побежал за покушавшимся.
>
>...или я чё-то подзабыл?...
--Вообщем Гейдриха перепутал с телохранителем. Побежал телохранитель, но Гейдрих тоже пострелять успел.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От генерал Чарнота
К wolfschanze (18.06.2007 18:31:24)
Дата 19.06.2007 10:05:47

Re: Вопрос по...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)
>--Вообщем Гейдриха перепутал с телохранителем. Побежал телохранитель, но Гейдрих тоже пострелять успел.

Последняя версия от Шелленберга:
под машину закатили бонбу, она (машина) встала, из неё выскочил раненый Гейдрих и погнался за покусантами, стреляя в них. Потом упал, потеряв сознание.
От Chestnut
К генерал Чарнота (18.06.2007 15:20:56)
Дата 18.06.2007 15:31:56

Re: Вопрос по...

>Вроде, по версии Шелленберга, под его машину пару бомб закатили, так что он ответный огонь открыть не успел?

а что за версия? а что доконала его не бомба, а очередь из стэна -- "нам всё врали"?

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От wolfschanze
К Chestnut (18.06.2007 15:31:56)
Дата 18.06.2007 16:42:10

Re: Вопрос по...


>а что за версия? а что доконала его не бомба, а очередь из стэна -- "нам всё врали"?
--Эээ, как стен? Насколько я помню из стена не стреляли, в связи с тем, что перекосило патрон. Была брошена безосколочная бомба, в результате чего Гейдрих получил ранение в живот и скончался от перетонита.
>"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Белаш
К wolfschanze (18.06.2007 16:42:10)
Дата 18.06.2007 17:59:19

Описание покушения на Гейдриха.

Приветствую Вас!

>>а что за версия? а что доконала его не бомба, а очередь из стэна -- "нам всё врали"?
>--Эээ, как стен? Насколько я помню из стена не стреляли, в связи с тем, что перекосило патрон. Была брошена безосколочная бомба, в результате чего Гейдрих получил ранение в живот и скончался от перетонита.
>>"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
>Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
Вроде бы недавно ссылался:
http://vilavi.ru/prot/111206/111206-1.shtml
С уважением, Евгений Белаш
От генерал Чарнота
К Белаш (18.06.2007 17:59:19)
Дата 19.06.2007 12:17:46

Re: Описание покушения...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)
>Вроде бы недавно ссылался:
> http://vilavi.ru/prot/111206/111206-1.shtml

Прочитал.
У Шелленберга - всё по другому:
Гейдрих ехал в бронированной машине, поэтому покусанты начали стрелять, чтоб отвлечь внимание, а когда водитель, не понятно почему, снизил скорость, ПОДКАТИЛИ ПОД МАШИНУ ШАРООБРАЗНУЮ БОМБУ, взрыватель которой был настроен на взрыв через 7 м от бросающего. Поскольку днище машины не было бронировано, Гейдрих был тяжело ранен.
Вот так.
От Белаш
К генерал Чарнота (19.06.2007 12:17:46)
Дата 19.06.2007 12:35:24

Скорее, конспирология. Такой взрыватель вообще бы не сработал :). (-)
От alex63
К Белаш (19.06.2007 12:35:24)
Дата 19.06.2007 13:35:13

Так это ж из мемуаров Шелленберга

известных у нас под названием "Лабиринт". Там же полно сказок. Чего стоит одно пускание под ножь золотых червонцев, полученных за "дело Тухачевского".

С Дону выдачи нету
От генерал Чарнота
К alex63 (19.06.2007 13:35:13)
Дата 19.06.2007 13:55:06

Re: Так это...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)
>известных у нас под названием "Лабиринт". Там же полно сказок. Чего стоит одно пускание под ножь золотых червонцев, полученных за "дело Тухачевского".

Интересно, чего он вкурил перед тем, как это всё написать?
От Одессит
К генерал Чарнота (19.06.2007 13:55:06)
Дата 19.06.2007 13:56:00

Re: Так это...

Добрый день

>Интересно, чего он вкурил перед тем, как это всё написать?

А с чего это Вы решили, что герр Вальтер сам это писал?

С уважением
От генерал Чарнота
К Одессит (19.06.2007 13:56:00)
Дата 19.06.2007 14:56:43

Re: Так это...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>А с чего это Вы решили, что герр Вальтер сам это писал?

Да даже если и не сам, без вкурки явне не обошлось.Э
От wolfschanze
К Белаш (18.06.2007 17:59:19)
Дата 18.06.2007 18:30:27

Re: Описание покушения...


> http://vilavi.ru/prot/111206/111206-1.shtml
--Хм, перепутал Гейдриха с телохранителем))) Побежал телохранитель.
>С уважением, Евгений Белаш
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие