От Андрей Платонов
К Андрей Сергеев
Дата 20.06.2007 15:39:07
Рубрики WWII; Танки; Армия; Артиллерия;

Re: КСП-76

>>Если бы году так в 1939-40-м занялись такой системой, то:
>0)Нереально уже это. Поскольку САУ у нас всерьез занялись ближе к середине 1941г.

А что мешало раньше - безграничный энтузиазм в адрес танков? Ведь, грубо говоря, повысить мобильность ПТА за счет ее моторизации - это вполне очевидная идея...

>>1) смогли бы колесная самоходка существенно повлиять на противотанковую борьбу в 1941-43 г.г.?
>Нет.

Почему, нельзя ли подробнее? Только ли за счет общего бардака и неразвитости тактики, или дело еще и в конструктивно-тактических особенностях?

>>2) смогла бы промышленность произвести достаточное для этого количество колесных самоходок?
>Нет. Промышленность только готовилась осваивать полноприводные грузовики, и программа была бы свернута (как и в реальности) в пользу более насущных задач - выпуска танков и т.д.

Но ведь КСП гораздо дешевле танка и менее металло- и трудоемка - при бОльших противотанковых возможностях...

И потом, если Родина прикажет (в случае изменения взгладов в руководстве страны и армии) - разве не развернули бы выпуск таких КСП в товарных количествах?
От Андрей Сергеев
К Андрей Платонов (20.06.2007 15:39:07)
Дата 20.06.2007 15:46:42

Re: КСП-76

Приветствую, уважаемый Андрей Платонов!

>>>Если бы году так в 1939-40-м занялись такой системой, то:
>>0)Нереально уже это. Поскольку САУ у нас всерьез занялись ближе к середине 1941г.
>
>А что мешало раньше - безграничный энтузиазм в адрес танков? Ведь, грубо говоря, повысить мобильность ПТА за счет ее моторизации - это вполне очевидная идея...

Танк и был ПТА (в варианте "танка-истребителя") и САУ (в варианте "арттанка"). А очевидная идея успешно реализовывалась за счет связки 45-мм ПТП - тягач "Комсомолец".

>>>1) смогли бы колесная самоходка существенно повлиять на противотанковую борьбу в 1941-43 г.г.?
>>Нет.
>
>Почему, нельзя ли подробнее? Только ли за счет общего бардака и неразвитости тактики, или дело еще и в конструктивно-тактических особенностях?

По тем же причинам, почему не повлияло изрядное количество Т-34 и КВ с аналогичными пушками и еще большее количество дивизионок, в т.ч. на мехтяге. Мало иметь оружие - надо уметь им пользоваться. С этим в 1941-42гг у нас были проблемы.

>>>2) смогла бы промышленность произвести достаточное для этого количество колесных самоходок?
>>Нет. Промышленность только готовилась осваивать полноприводные грузовики, и программа была бы свернута (как и в реальности) в пользу более насущных задач - выпуска танков и т.д.
>
>Но ведь КСП гораздо дешевле танка и менее металло- и трудоемка - при бОльших противотанковых возможностях...

Зато имеет целый ряд труднопроизводимых в обстановке военного времени узлов, и сфера ее применения существенно уже.

>И потом, если Родина прикажет (в случае изменения взгладов в руководстве страны и армии) - разве не развернули бы выпуск таких КСП в товарных количествах?

Для таких взглядов должны были быть серьезные предпосылки, так же как для выпуска - необходимые условия. Ни того, ни другого у нас к началу войны не было.

С уважением, А.Сергеев
От (v.)Krebs
К Андрей Сергеев (20.06.2007 15:46:42)
Дата 21.06.2007 12:01:05

тут ещё учитывать надо

Si vis pacem, para bellum

>>Но ведь КСП гораздо дешевле танка и менее металло- и трудоемка - при бОльших противотанковых возможностях...
что противопульное бронирование, открытый верх машины и колесный ход дают в сумме более низкую боевую устойчивость.

>Зато имеет целый ряд труднопроизводимых в обстановке военного времени узлов, и сфера ее применения существенно уже.
угу, грузовиков порядочных не делали, а тут такой хайтек ограниченного применения - да ещё и в массовых количествах! нашему бы теляти, да волка поймати.
это к вопросу о технологической культуре производства.
От Андрей Платонов
К Андрей Сергеев (20.06.2007 15:46:42)
Дата 20.06.2007 16:03:17

Спасибо большое всем за дискуссию!

P.S. А Вам, уважаемый А.Сергеев, отдельное спасибо за дискуссию насчет контра-Яковлевской авиаальтернативки - я там узнал много нового от Вас. :-)
От dragon.nur
К Андрей Платонов (20.06.2007 16:03:17)
Дата 21.06.2007 14:15:54

А где это,


>P.S. А Вам, уважаемый А.Сергеев, отдельное спасибо за дискуссию насчет контра-Яковлевской авиаальтернативки - я там узнал много нового от Вас. :-)
можно глянуть?

С уважением, Эд.
От Андрей Платонов
К dragon.nur (21.06.2007 14:15:54)
Дата 21.06.2007 15:03:23

Re: А где...

>>P.S. А Вам, уважаемый А.Сергеев, отдельное спасибо за дискуссию насчет контра-Яковлевской авиаальтернативки - я там узнал много нового от Вас. :-)
>можно глянуть?

Где-то в архивах должно быть - ссылку дать не могу, у меня поиск не работает.