От radus
К Konsnantin175
Дата 21.06.2007 15:38:15
Рубрики 1941; Суворов (В.Резун);

так напишите

>Киевские историки" ничего не пишут, зато захватили все радио- и телемикрофоны.
Напишите правду, причем так, чтобы интересно было, пробейтесь на радио, откройте слушателям глаза.
А то критиканствовать в инете все мастера.
От Konsnantin175
К radus (21.06.2007 15:38:15)
Дата 21.06.2007 16:05:30

Re: так напишите

>>Киевские историки" ничего не пишут, зато захватили все радио- и телемикрофоны.
>Напишите правду, причем так, чтобы интересно было, пробейтесь на радио, откройте слушателям глаза.
>А то критиканствовать в инете все мастера.
1. Писать и пробиваться разные вещи.
2. Я написал. Книгу издали в России. Сейчас вторая готовится к изданию.
3. А украинские издательства не заинтересовались, чего не скажешь о читателях, поскольку книжные магазины Украины книгу закупили.
4. Я и в Россию не пробивался, издатели сами на меня вышли. А Украинская историческая тематика строго определена: Мазепа, голодомор, репрессии, ОУН-УПА. Книги, за отсутствием спроса на эту тематику, издаются за счет Канады. Плюс язык. На русском - можно и в Эстонии продать. На украинском - даже в Украине не всяк купит. Просто украинским издательствам финансово не выгодно работать на украинском языке. В трубу вылетишь. Тираж таких книг и на русском маленький. Но если в России ее взяли на 7 тысяч и распрордали по всему СССР, то где продавать на украинском? Надо тираж на украинском печатать полторы тыщи - а это вылет в трубу издательства.
Украина победила бы Россию (по книжному делу), если бы ей разрешили думать, говорить и писать по-русски. Украинский язык (в книжном, научном, техническом, военном и пр. делах) губит Украину. Это парадокс - но это факт.
Но если развязать руки издательствам - то спрос на репрессии и голодомор все равно не вырастет. Нужно менять исторические приоритеты в угоду потребителю - а потребитель книг на Украине - русский, советский до мозга костей человек. И сколь не бей его Мазепой по голове, он покупать его не будет.
От radus
К Konsnantin175 (21.06.2007 16:05:30)
Дата 21.06.2007 17:09:37

я понимаю ваши проблемы

Серьезно. На своей шкуре понимаю. На украинском издать на порядок сложнее.
Однако не могли бы вы уточнить название и содержание книги? Ни в коем случае не желая вас оскорбить, вынжден все предположить, что книга написана в таком же ключе, что и большинство ваших постов. В которых, уж извините, заметна злоба и предвзятость в сторону Украины. Вы уверены, что такая книга будет очень приятна украинскому читателю? Или что ценность мессаджа будет настолько превосходить метод изложения, что читатель будет кряхтеть, но читать?
Впрочем, буду рад ошибиться.

> На украинском - даже в Украине не всяк купит. Просто украинским издательствам финансово не выгодно работать на украинском языке.
Так и есть. Странно, что мы делаем из этого факта противоположные выводы, не правда ли? :)
От Konsnantin175
К radus (21.06.2007 17:09:37)
Дата 21.06.2007 18:08:09

Re: я понимаю...

>Однако не могли бы вы уточнить название и содержание книги?
Киевский котел. Там ничего политического нет. Просто сборник немецких текстов по котлу (историй дивизий), ранее не переводившихся на славянский язык.
От Резяпкин Андрей
К Konsnantin175 (21.06.2007 18:08:09)
Дата 21.06.2007 19:30:09

Re: я понимаю...

а что есть по умани и какие немецкие источники использованы?
От Konsnantin175
К Резяпкин Андрей (21.06.2007 19:30:09)
Дата 21.06.2007 22:25:18

Re: я понимаю...

>а что есть по умани и какие немецкие источники использованы?
У меня по Умани ничего нет. И кроме Долматовского никто специально по Умани не писал. Достойная тема, если кто напишет. Тем более, что в московских библиотеках есть чуть ли не полный набор немецких дивизий, участвующих в Умани (по крайней мере на стандартный объем своей книги хватит). С громадным количеством карт, частично уже стыренных кем-то - потому что они не на страницах, а в кармашках книг. Но я смотрел в иностранке, а эти книжки есть и в РГБ, и может там карты еще не стырены.
От eugend
К Konsnantin175 (21.06.2007 18:08:09)
Дата 21.06.2007 19:00:26

Re: я понимаю...

>>Однако не могли бы вы уточнить название и содержание книги?
>Киевский котел. Там ничего политического нет. Просто сборник немецких текстов по котлу (историй дивизий), ранее не переводившихся на славянский язык.

То есть Вы Константин Быков?
Книга немного сумбурная по языку - но я прочитал ее с большим интересом, достаточно много информации - в первую очередь с немецкой стороны.
За книжку - спасибо!
От Konsnantin175
К eugend (21.06.2007 19:00:26)
Дата 21.06.2007 22:13:34

Re: я понимаю...

>То есть Вы Константин Быков?
>Книга немного сумбурная по языку - но я прочитал ее с большим интересом, достаточно много информации - в первую очередь с немецкой стороны.
Понимая, что мнение Быкова никого не интересует я сознательно поставил во главу угла немецкие источники, стараясь из немецкой главы имеющей отношение к Киевскогму окружению ничего не изымать. Да еще год мучился:
пересказать чужое красиво своими словами - тогда я типа писатель. Но какой писатель? Карамзин? Какой-то Быков, которого никто и не купит.
Второй вариант: сохранить документы не пересказывая их. Но тогда я не писатель, а всего лишь автор. Автор сборника, типа... То есть вовсе не подлинный писатель. Не глыба, не матерый человечище...
Зато книга будет покупаться, потому что в ней - документы - подборка немецкий дивизий участвующих в котле.
Победил "исторический реализм". Хрен с ними, с лаврами писателя, пускай будет подарок краеведам Черниговщины. Потому что оно так поначалу и затевалось - чисто по Черниговщине - откуда есть пошел Киевский котел. И я издателя не искал, а искал местного спонсора чтоб выпустить краеведческую книжку для краеведов. Исаев помог с материалами, свои дивизии дал и навел на библиотеки, где имеются истории немецких дивизий.
И все шло по краеведению, пока не вмешалась рука Москвы. Москва сказала, что если раздвинуть книжку на Полтавщину, Сумщину и Киевщину, то это уже будет интересно и ей, Москве, в лице более широкого круга читателей.
Тогда я раздвинул рамки, и в резульате стал вторым, после автора "Слова о полку Игоревом", черниговским автором, книжка которого вышла далеко за пределы Черниговщины. Если бы я был москвичем, то вторым бы не стал, а тут сразу и второй. И за кем? За "Словом...". Почетное очень место :-))
От Резяпкин Андрей
К radus (21.06.2007 17:09:37)
Дата 21.06.2007 17:21:53

Пора немецкую выставку "Преступления вермахта" на постсоветское пространство

...вывозить
ну или вместо современных мегаварэкшенов фильм показать "неизвестный солдат. папа, что ты делал на войне". чтоб немного выздороветь.

[18K]



От А.Никольский
К Konsnantin175 (21.06.2007 16:05:30)
Дата 21.06.2007 16:27:33

Re: так напишите

Украина победила бы Россию (по книжному делу), если бы ей разрешили думать, говорить и писать по-русски.
+++++
она победила бы Россию далеко не только по книжному делу, если бы ей разрешили думать и говорить по-русски, причем не только в узколингвистическом смысле
С уважением, А.Никольский
От Bronevik
К А.Никольский (21.06.2007 16:27:33)
Дата 21.06.2007 16:37:43

Re: Тезис не раскроете? (-)
От А.Никольский
К Bronevik (21.06.2007 16:37:43)
Дата 21.06.2007 16:49:41

Re: Тезис не...

офф-то это боюсь, на форуме эту тему ув.Владимир Несамарский как-то затрагивал и я с ним согласен.
Украина была на момент распада СССР наиболее развитым и наименее проблемным его куском - куда более здоровым, чем РФ (то, что РФ больше - нее принципиально, один северный кавказ чего стоил). Если бы она себя определила как наследник России-СССР (с соответствующими последствиями для внутренней политики в том числе языковой) и начала всерьез бороться за лидерство на постсоветском пространстве, российские регионы, может быть, выстроились в очередь на Украину.
Мне украинский национализм не нравится своей мелкотравчатостью - такие люди в космос человека не запустят. Автаркию в отдельно взятом хуторе - построят, в этом не сомневаюсь.
С уважением, А.Никольский
От И.Пыхалов
К А.Никольский (21.06.2007 16:49:41)
Дата 21.06.2007 17:29:48

Это было невозможно по определению

>Украина была на момент распада СССР наиболее развитым и наименее проблемным его куском - куда более здоровым, чем РФ (то, что РФ больше - нее принципиально, один северный кавказ чего стоил). Если бы она себя определила как наследник России-СССР (с соответствующими последствиями для внутренней политики в том числе языковой) и начала всерьез бороться за лидерство на постсоветском пространстве, российские регионы, может быть, выстроились в очередь на Украину.

Всё равно, что рассматривать альтернативку о том, что случилось бы, вступи Николай II в партию большевиков.

Само разрушение СССР произошло лишь потому, что Украина рванулась в «незалежность». Если бы Украина и Россия оставались единым государством, Союз уцелел бы.

>С уважением, А.Никольский

Взаимно
От radus
К А.Никольский (21.06.2007 16:49:41)
Дата 21.06.2007 17:14:48

хм, а что, была возможность?

> Если бы она себя определила как наследник России-СССР

Я об этом. Боюсь, немедленно состоялась бы гражданская война.
Хорошая тема для пятницы. :)
От Одессит
К radus (21.06.2007 17:14:48)
Дата 21.06.2007 20:21:43

Re: хм, а...

Добрый день

>Я об этом. Боюсь, немедленно состоялась бы гражданская война.
>Хорошая тема для пятницы. :)

Да Боже упаси. Воюют за что-то, а не против чего-то. Поорали бы немного на Западе - и все утихло бы, если бы концепция была не столь прамолинейной. В общем, я с Алексеем полностью согласен. И не только потому, что мне так хотелось бы. Просто это точная оценка.
"Никольскизм всесилен, поскольку он верен" (почти (с))

С уважением
От Konsnantin175
К radus (21.06.2007 17:14:48)
Дата 21.06.2007 18:00:37

Re: хм, а...

>> Если бы она себя определила как наследник России-СССР
>
>Я об этом. Боюсь, немедленно состоялась бы гражданская война.
>Хорошая тема для пятницы. :)
Верхованя Рада вполне серьезно обсуждала вопрос как назвать Украину. Было предложение назвать Русью. Но коммунисты, которых было большинство еще не прониклись национальной, этнической, православной идеей, и сильно боялись ГКЧП. Поэтому пошли на уступки националистам по синежовтому прапору, тризубу и названию страны. Гражданской в ту пору ещё не было бы. Мы своих националистов не могли найти в течении двух недель - так они глубоко спрятались на чужих дачах.
Через некоторое время УНСО поехало в Чечню. Одна из идей была: Россия обижает Кавказ, а мы покажем, что мы его защищаем, и потом нам легче будет земли собирать.
Нынче Корчинского (тогда - УНСО, сейчас - "Братство") националисты насывают ФСБ-истом.
От А.Никольский
К radus (21.06.2007 17:14:48)
Дата 21.06.2007 17:19:39

Re: хм, а...

Я об этом. Боюсь, немедленно состоялась бы гражданская война.
++++
восточной Украины с Западной?
С уважением, А.Никольский
От radus
К А.Никольский (21.06.2007 17:19:39)
Дата 21.06.2007 17:38:06

примерно так

только не в таких точных границах.
Это не более, чем imho, разумеется.
От Dimka
К radus (21.06.2007 17:38:06)
Дата 21.06.2007 17:39:23

а если заодно еще и наследником киевских князей? (-)