От Мазила
К All
Дата 20.06.2007 01:02:06
Рубрики WWII; Память;

Не очернительства ради или о невсесильных особых отделах

Есть контакт!
Мы здесь много и разное говорим о деятельности особых отделов в годы Великой отечественной. А вот были персоналии, с которыми "всесильные органы" справиться так и не смогли. Для начала цитата с сайта, посвященного И.Х Баграмяну
(Взято со следующей ссылки:
http://www.peoples.ru/military/commander/bagramian/facts.html )
"С нами генерал!
Дело было под Киевом, где он и встретил начало войны в должности заместителя начальника штаба Киевского Особого военного округа. После окружения наших войск дедушка с офицерами штаба и небольшой группой солдат прорывались к своим. Возле какого-то села они остановились. И вдруг прибежал порученец, доложив, что к селу подходят немцы, а наши солдаты, оборонявшие позиции, в панике отступают. Силами, которые имелись в распоряжении отступающей группы, где находился генерал Баграмян, остановить врага было практически невозможно. Но дед все же повел бойцов в атаку. Видя их отчаянный марш, из укрытий стали подниматься бойцы отступивших частей, и за считанные минуты отряд увеличился в несколько раз. И тут дедушка услышал крик: "Товарищи, с нами генерал! Вперед!" В общем, немцев они отбросили, а дедушка, слава Богу, остался жив."
Тем не менее, в действительности картина была несколько отличная от представленной. Именно в описываемый период комиссар госбезопасности Ю.Михеев лично направлял в Москву донесение о некомпетентности, панических и беспомощных действиях начоперотдела штаба ЮЗФ. Схожая по сути информация направлялась в Ставку и лично Сталину и позднее, во время пребывания Баграмяна на должности начальника штаба ЮЗФ. Но складывается впечатление, что "критика" последствий для объекта критики не имела.
Спасибо и удачи!
От Zamir Sovetov
К Мазила (20.06.2007 01:02:06)
Дата 20.06.2007 19:49:54

Воспоминания через родственников - там о (-)
От Мазила
К Zamir Sovetov (20.06.2007 19:49:54)
Дата 20.06.2007 20:20:44

Я был весьма близко знаком с генералом Белоусовым М.А.

Есть контакт!
Кое-что - но весьма неохотно - он рассказывал. Его рукописи о работе военной контрразведки в указанный период и в Сталинграде в период лето-осень-начало зимы 1942 года я сейчас пытаюсь разыскать.
Спасибо и удачи!
От Konsnantin175
К Zamir Sovetov (20.06.2007 19:49:54)
Дата 20.06.2007 19:58:29

Re: Воспоминания через...

Re: Воспоминания через родственников - там о

О чём? Если Бондаренко в архиве работал, то должно быть оцень ценная книга.
От Konsnantin175
К Мазила (20.06.2007 01:02:06)
Дата 20.06.2007 19:26:41

смершевец Бондаренко куда делся?

А не в курсе вышла ли книга Бондаренко?

Как-то в ВИФе было:
"выпуск цикла "давайте вспомним" канала "Звезда" беседуют с Сергеем Ивановичем Бондаренко, бывшим смершевцем и после войны старшим научным сотрудником архива МО.
С.И.Бондаренко готовит к изданию свои воспоминания - "исторический роман "Окруженцы" - для которого собирал материалы 50 лет. (может ведущий неправильно суй труд "романом" обозвал?)"
От Николай Манвелов
К Мазила (20.06.2007 01:02:06)
Дата 20.06.2007 08:55:10

А Баграмян разве не полковником тогда был? (-)
От ДмМохов
К Николай Манвелов (20.06.2007 08:55:10)
Дата 20.06.2007 19:26:44

Генерал-майора Баграмян получил 12 августа 1941. (-)
От Konsnantin175
К Николай Манвелов (20.06.2007 08:55:10)
Дата 20.06.2007 19:22:30

Re: А Баграмян...

Был уже генералом. И фраза эта - "С нами генерал" присутствует в мемуарах самого Баграмяна.
От Мазила
К Николай Манвелов (20.06.2007 08:55:10)
Дата 20.06.2007 18:26:09

Это внук его напутал, полагаю. Полковником. (-)
От Konsnantin175
К Мазила (20.06.2007 01:02:06)
Дата 20.06.2007 01:31:21

Re: Не очернительства...

>>Тем не менее, в действительности картина была несколько отличная от представленной. Именно в описываемый период комиссар госбезопасности Ю.Михеев лично направлял в Москву донесение о некомпетентности, панических и беспомощных действиях начоперотдела штаба ЮЗФ.

А где-то есть это почитать?
По-моемы "группу Баграмяна" вывел "начальник снабжения горючим и смазочными материалами фронта генерал Алексеев". До Сенчи. А после они разделились. Странно, что Баграмян не называет инициалы Алексеева.
Петров пишет "Когда готовилась эта книга к печати, я занялся поисками генерала Алексеева и установил, что к моменту окружения в войсках Юго-Западного фронта числилось два генерала-пехотинца — генерал-майор Алексеев Л. Н. и генерал-майор Алексеев И. И. Один из них сыграл выдающуюся роль в событиях, которые разыгрались в Городище 19-го сентября 1941 года во второй половине дня".
Очевидно, с Баграмяном был Л.Н., потому что об Алексееве И.И. Баграмян пишет отдельно, называя инициалы. Но Петров, прорываясь с Алексеевым даже не упорминает Баграмяна, хотя читал его мемуары и мог бы польстить маршалу.
От Мазила
К Konsnantin175 (20.06.2007 01:31:21)
Дата 20.06.2007 07:54:00

К сожалению, в печать рукопись одного из участников тех событий так и не попала.

Есть контакт!
>А где-то есть это почитать?
Я был близко знаком с ним (он упоминается здесь: http://www.fsb.ru/history/autors/kramar1.html ) , неоднократно слушал его рассказы и в настоящий момент разыскиваю рукопись.
Спасибо и удачи!