От vergen
К И. Кошкин
Дата 25.06.2007 23:31:51
Рубрики Современность; Флот;

поедут


>...что так уверенно рассуждаете о том, куда россияне поедут за двадцать тысяч? В какой области живете? В какой области человеческой деятельности применяете свои таланты?

может не профи, а молодые, но тыщ за 30. запросто.

зарплаты выше 20-30тысяч - это обычно руководящие должности.
От И. Кошкин
К vergen (25.06.2007 23:31:51)
Дата 25.06.2007 23:36:53

Вы сами поедете? Что за ерунду вы тут говорите?

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>>...что так уверенно рассуждаете о том, куда россияне поедут за двадцать тысяч? В какой области живете? В какой области человеческой деятельности применяете свои таланты?
>
>может не профи, а молодые, но тыщ за 30. запросто.

За тридцать тысяч в Северодвинск, туда, где цены выше, чем в Москве? Кто туда поедет?

>зарплаты выше 20-30тысяч - это обычно руководящие должности.

У меня несколько выше зарплата - я научный сотрудник-расчетчик. Короче, вопросом вы не владеете.

И. Кошкин
От Сибиряк
К И. Кошкин (25.06.2007 23:36:53)
Дата 26.06.2007 10:42:06

Re: Вы сами...


>>может не профи, а молодые, но тыщ за 30. запросто.
>
>За тридцать тысяч в Северодвинск, туда, где цены выше, чем в Москве? Кто туда поедет?

Скажу по секрету, что в России есть еще места, где есть зарплаты в 1 тыс. р. Мой двоюродный брат из такой местности регулярно за ~30 тыс. ездит в Ханты-Мансийск и далее, где цены тоже не уступают московским. Вы там в Москве сильно оторвались от народа, расплата за это разумеется наступит, со временем.
От И. Кошкин
К Сибиряк (26.06.2007 10:42:06)
Дата 26.06.2007 10:58:21

Ну...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>>>может не профи, а молодые, но тыщ за 30. запросто.
>>
>>За тридцать тысяч в Северодвинск, туда, где цены выше, чем в Москве? Кто туда поедет?
>

...ненависть в Москве среди провинциалов общеизвестна.))) Вместо того, чтобы пыхать ядом - приезжайте сюда сами, несмотря на вопли про нерезиновость, специалист тут работу найдет)))

>Скажу по секрету, что в России есть еще места, где есть зарплаты в 1 тыс. р. Мой двоюродный брат из такой местности регулярно за ~30 тыс. ездит в Ханты-Мансийск и далее, где цены тоже не уступают московским. Вы там в Москве сильно оторвались от народа, расплата за это разумеется наступит, со временем.

Да-да, конечно, вы сами кто по специальности? А то приехали бы, чем слюнями ядовитыми плевать :)

И. Кошкин
От vergen
К И. Кошкин (25.06.2007 23:36:53)
Дата 25.06.2007 23:39:53

Re: Вы сами...

я? -Поеду. Как учитель таких денег я не получаю:(. и если мне как учителю будут в ж...сранске плотить 30. поеду не долго не думая.


>У меня несколько выше зарплата - я научный сотрудник-расчетчик. Короче, вопросом вы не владеете.

Вы не владеете. Вероятно Вы москвич:)

http://job.ngs.ru/page.php?id=6&ref=all&p=10&bl=1

любуйтесь.

>И. Кошкин
От Михаил Денисов
К vergen (25.06.2007 23:31:51)
Дата 25.06.2007 23:32:49

Re: поедут

День добрый

>>...что так уверенно рассуждаете о том, куда россияне поедут за двадцать тысяч? В какой области живете? В какой области человеческой деятельности применяете свои таланты?
>
>может не профи, а молодые, но тыщ за 30. запросто.

>зарплаты выше 20-30тысяч - это обычно руководящие должности.
-------
ну да..типа инжЫнеров, с трудом освоивших автокад вы на такие деньги пожалуй найдете :))
Денисов
От vergen
К Михаил Денисов (25.06.2007 23:32:49)
Дата 25.06.2007 23:35:53

нее

>ну да..типа инжЫнеров, с трудом освоивших автокад вы на такие деньги пожалуй найдете :))

нее таких за 20.
сейчас посмотрел да не 20-30, а 30-40 тысяч.

http://job.ngs.ru/page.php?id=6&ref=all&p=10&bl=1

а у нас всё же не самый дешевый город.
Опять же если при переезде будет обеспечено жилье....

От И. Кошкин
К vergen (25.06.2007 23:35:53)
Дата 25.06.2007 23:39:17

Re: нее

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>ну да..типа инжЫнеров, с трудом освоивших автокад вы на такие деньги пожалуй найдете :))
>
>нее таких за 20.
>сейчас посмотрел да не 20-30, а 30-40 тысяч.

> http://job.ngs.ru/page.php?id=6&ref=all&p=10&bl=1

А где там работы для инженеров (Автокад, солидворкс, Катиа), расчетчиков-гидродинамиков (СиЭфИкс, Флюэнт, СтарСиДи), прочнистов и т. д.? Я вижу программеров-логистиков и прочих бухгалтеров. Где гидродинамики? Где технологи? Где сварщики и инженеры?

>а у нас всё же не самый дешевый город.
>Опять же если при переезде будет обеспечено жилье....

А кто вам его обеспечит-то?

И. Кошкин
От vergen
К И. Кошкин (25.06.2007 23:39:17)
Дата 25.06.2007 23:42:42

а они далее с зарплатой по-менее...


>А где там работы для инженеров (Автокад, солидворкс, Катиа), расчетчиков-гидродинамиков (СиЭфИкс, Флюэнт, СтарСиДи), прочнистов и т. д.? Я вижу программеров-логистиков и прочих бухгалтеров. Где гидродинамики? Где технологи? Где сварщики и инженеры?

в том-то и дело они тут

http://job.ngs.ru/page.php?id=6&ref=all&words=%E8%ED%E6%E5%ED%E5%F0&mh=25&p=15&int=31&so=asc&sb=salary
От И. Кошкин
К vergen (25.06.2007 23:42:42)
Дата 25.06.2007 23:45:34

Re: а они

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>>А где там работы для инженеров (Автокад, солидворкс, Катиа), расчетчиков-гидродинамиков (СиЭфИкс, Флюэнт, СтарСиДи), прочнистов и т. д.? Я вижу программеров-логистиков и прочих бухгалтеров. Где гидродинамики? Где технологи? Где сварщики и инженеры?
>
>в том-то и дело они тут

> http://job.ngs.ru/page.php?id=6&ref=all&words=%E8%ED%E6%E5%ED%E5%F0&mh=25&p=15&int=31&so=asc&sb=salary

Опять ерунда. Это вот он: http://job.ngs.ru/vacancies/576740/ будет вам авианосец строить? "Опыт работы в автокад и ком пас"? И то ему предлагают 18 тыс. для начала в Новосибе. Где у него папа-мама и бабушкина квартира. Нахрена он на 20 тысяч поедет в Северодвинск?

И. Кошкин
От vergen
К И. Кошкин (25.06.2007 23:45:34)
Дата 25.06.2007 23:51:44

Re: а они


>Опять ерунда. Это вот он: http://job.ngs.ru/vacancies/576740/ будет вам авианосец строить? "Опыт работы в автокад и ком пас"? И то ему предлагают 18 тыс. для начала в Новосибе. Где у него папа-мама и бабушкина квартира. Нахрена он на 20 тысяч поедет в Северодвинск?

дык я же говорил 20-30. в начальном посте СОР было аж "Я думаю что за 50-60 тысяч найдется много желающих поехать в Мурманск и еще дальше. За труд надо плать соответсвующие ему деньги. Те же сварщики должны получать около 30-50 тясяч."

Ага или жить с бабушкой и матерью в одной квартире. или в своем углу... даже в общаге (ежли та по-приличнее).
Я Вам за авианосцы не скажу, а скажу за строителей (от деда знаю). Сейчас косяк с инженерами (деда моего 75 лет от роду, всячески на работе привечают, т.к. молодые ещё ничего не знают, а старые уже многие работать не могут) средний же возраст выпал в свое время уйдя кто-куда.
И эти молодые ничего делать не научаться - если не будут по специальности работать. А работать будут если будут рабочие места, с зарплатой, более менее близкой зарплате начинающего-же менеджера.

От Деревянкин
К vergen (25.06.2007 23:51:44)
Дата 26.06.2007 02:00:55

Re: а они


>Я Вам за авианосцы не скажу, а скажу за строителей (от деда знаю). Сейчас косяк с инженерами (деда моего 75 лет от роду, всячески на работе привечают, т.к. молодые ещё ничего не знают, а старые уже многие работать не могут) средний же возраст выпал в свое время уйдя кто-куда.

Так и есть. Недавно вернулся с конференции по проблемам компьютерного моделирования конструкций. Один из основных мотивов - резкое ухудшение качества выпускников ВУЗов и как следствие качества проектов, растет число аварий. Преемственность теряется, а инженерные школы восстановить быстро невозможно.

>И эти молодые ничего делать не научаться - если не будут по специальности работать. А работать будут если будут рабочие места, с зарплатой, более менее близкой зарплате начинающего-же менеджера.

Может им сначала на чем нибудь попроще потренироваться.

От И. Кошкин
К vergen (25.06.2007 23:51:44)
Дата 25.06.2007 23:56:10

Волга впадает в Каспийское море, дучше быть богатым и здоровым, чем бедным...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>>Опять ерунда. Это вот он: http://job.ngs.ru/vacancies/576740/ будет вам авианосец строить? "Опыт работы в автокад и ком пас"? И то ему предлагают 18 тыс. для начала в Новосибе. Где у него папа-мама и бабушкина квартира. Нахрена он на 20 тысяч поедет в Северодвинск?
>
>дык я же говорил 20-30. в начальном посте СОР было аж "Я думаю что за 50-60 тысяч найдется много желающих поехать в Мурманск и еще дальше. За труд надо плать соответсвующие ему деньги. Те же сварщики должны получать около 30-50 тясяч."

>Ага или жить с бабушкой и матерью в одной квартире. или в своем углу... даже в общаге (ежли та по-приличнее).
>Я Вам за авианосцы не скажу, а скажу за строителей (от деда знаю). Сейчас косяк с инженерами (деда моего 75 лет от роду, всячески на работе привечают, т.к. молодые ещё ничего не знают, а старые уже многие работать не могут) средний же возраст выпал в свое время уйдя кто-куда.
>И эти молодые ничего делать не научаться - если не будут по специальности работать. А работать будут если будут рабочие места, с зарплатой, более менее близкой зарплате начинающего-же менеджера.


...и больным. Именно к этому и сводится ваш постинг, и постинги других апологетов авианосцестроения. Нет ни понимания всего комплекса задач, которые нужно решить, ни понимания психологии людей, которых предполагается гнать в Северодвинск, ни необходимого для производства таких сложных цещей комплекса знаний специалистов.

И. Кошкин