От Исаев Алексей
К Андрей
Дата 26.06.2007 15:28:21
Рубрики Современность; Флот;

Это несерьезно

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Если вы числите место России на побегушках у империи зла, типа эстонцев, или поляков, то конечно не нужен.

А Россия сейчас на побегушках? Без АВ.

>Если же Россия достойна проводить самостоятельную политику, то будет необходим.

И как он помогает самостоятельной политике? Только конкретнее, плиз. А то пока мне только предложили заложников в Нигерии освобождть с помощью АВ.

С уважением, Алексей Исаев
От Андрей
К Исаев Алексей (26.06.2007 15:28:21)
Дата 26.06.2007 16:36:09

Re: Это несерьезно

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>Если вы числите место России на побегушках у империи зла, типа эстонцев, или поляков, то конечно не нужен.
>
>А Россия сейчас на побегушках? Без АВ.

Нет но и дернуться никуда не может, иначе сотрут в порошок.

>>Если же Россия достойна проводить самостоятельную политику, то будет необходим.
>
>И как он помогает самостоятельной политике? Только конкретнее, плиз. А то пока мне только предложили заложников в Нигерии освобождть с помощью АВ.

Можно и заложников освобождать.

Он не позволит подогнать к нашим берегам авианосец, и диктовать с позиции силы что нам можно делать, а что нельзя.

>С уважением, Алексей Исаев
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Исаев Алексей
К Андрей (26.06.2007 16:36:09)
Дата 26.06.2007 16:52:25

Re: Это несерьезно

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Нет но и дернуться никуда не может, иначе сотрут в порошок.

Т.е. правильный ответ "Нет, не на побегушках". Тогда где проблема? Если мы раскроем пасть на властелина морей, нас и с одним АВ сотрут в порошок. Тот же МТС, вид сбоку.

>>И как он помогает самостоятельной политике? Только конкретнее, плиз. А то пока мне только предложили заложников в Нигерии освобождть с помощью АВ.
>Можно и заложников освобождать.

Можно это делать без АВ.

>Он не позволит подогнать к нашим берегам авианосец, и диктовать с позиции силы что нам можно делать, а что нельзя.

"Имя, сестра, имя!" Кто подгонит АВ? Как зовут этого человека?

С уважением, Алексей Исаев
От Мертник С.
К Исаев Алексей (26.06.2007 16:52:25)
Дата 26.06.2007 17:21:04

Вопрос: а что станет с "пластилином" морей?

САС!!!
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>Нет но и дернуться никуда не может, иначе сотрут в порошок.
>
>Т.е. правильный ответ "Нет, не на побегушках". Тогда где проблема? Если мы раскроем пасть на властелина морей, нас и с одним АВ сотрут в порошок. Тот же МТС, вид сбоку.

И чем кучи радиоактивного пепла по ту сторону океана будут отличаться от наших?

>Можно это делать без АВ.

>>Он не позволит подогнать к нашим берегам авианосец, и диктовать с позиции силы что нам можно делать, а что нельзя.
>
>"Имя, сестра, имя!" Кто подгонит АВ? Как зовут этого человека?

Гм. Кстати да, сейчас у пластилина морей авианосцы есть, а у нас нет ("Кузя" не в счет). И почему он их к тому же Мурманску АУГ не подгоняет и ничего РФ не диктует. Загадка...

>С уважением, Алексей Исаев
Мы вернемся
От Рыжий Лис.
К Мертник С. (26.06.2007 17:21:04)
Дата 26.06.2007 17:23:50

Он будет пластилинить и впредь

>И чем кучи радиоактивного пепла по ту сторону океана будут отличаться от наших?

Тем, что там кучи возникнут с меньшей вероятностью.

>Гм. Кстати да, сейчас у пластилина морей авианосцы есть, а у нас нет ("Кузя" не в счет). И почему он их к тому же Мурманску АУГ не подгоняет и ничего РФ не диктует. Загадка...

А люди готовятся. С одной стороны крепят ПРО, дабы наплевать на возможный ответный удар. А с другой - новое поколение АВ, ИБ, КР - реальность.
От Мертник С.
К Рыжий Лис. (26.06.2007 17:23:50)
Дата 26.06.2007 18:12:42

Мдя? Значит надо его хорошо упаковать.

САС!!!
>>И чем кучи радиоактивного пепла по ту сторону океана будут отличаться от наших?
>
>Тем, что там кучи возникнут с меньшей вероятностью.

С чего бы это?

>>Гм. Кстати да, сейчас у пластилина морей авианосцы есть, а у нас нет ("Кузя" не в счет). И почему он их к тому же Мурманску АУГ не подгоняет и ничего РФ не диктует. Загадка...
>
>А люди готовятся. С одной стороны крепят ПРО, дабы наплевать на возможный ответный удар. А с другой - новое поколение АВ, ИБ, КР - реальность.

Значит надо заняться делом, насрав на все договора и односторониие обязательства. Т.е. не клепать горшки, которые потопят просто в силу численного превосходства противника, а
1) разместить балистки ЖД носителях замаскировав под обычные вагоны. Пущай ЦРУшники свой хлеб отрабатывают. Благо ЖД сеть большая. Заодно ее усовершенствуем.
2) Нас там чегой-то через Антарктиду летало? Повторить. Заодно и космонавтику поддержим.
3) Понастроить гражданских оббъектов внешне не отличимых от тех, что используются для парковки тополей. Пущай американские штабисты размышляют, у них голова большая.
4) У нас проблемы с дорожной сетью для МБР? Усовершенствовать обычную дорожную сеть и сделать возможным ее использование для переброски "тополей" (заодно будет изжита вторая российская беда после флотофилов).
5) Что-то шахтное планируется? Наплодить десятки ложных целей.
6) Контейнеры с балистками, сходные с гражданскими, на речные суда. Пусть отслеживают, ибо нефиг бездельничать.
7) То же на суда на Севморпути.
8) Если замуж невтерпеЖ, т.е. в море тянет, то озаботиться системой базирования наших подводных ракетоносцев и совершенствованием их характеристик. Например отправить с дружеским визитом в Венесуэлу...
9) гражданин Чавес человек хороший и состоятельный. Можно ему чегой-то мегатонное и нешибко далеко летающее продать.
10) У КНДР ракетки плохо летают. Надо чтоб дальше и больше.
11) озаботиться разработкой крылаток повышенной дальности как авиационных так и морских.

И нехай пластилин морей АУГи штампует. Этим он доставит массу приятных ощущений Китаю и Индии. Монополярный мир тем и хорош, что все на одного. Словом не тягаться с штатами в океане (там они себе проблемы найдут и без нашей помощи), а обеспечить им хороший ядерный костер в случае чего.

России ВОВСЕ не нужна победа над США в войне. Достаточно иметь возможность их гарантированно уничтожить.



Мы вернемся
От Дм. Журко
К Исаев Алексей (26.06.2007 15:28:21)
Дата 26.06.2007 16:24:24

АВ в составе флота позволяет не планировать мгновенную сдачу всего побережья.

Здравствуйте, уважаемый Алексей.

Или, по другому, позволяет планировать свои атаки вдоль побережья противника. Спорить с Вами, не буду, пока, по крайней мере, Вы не перестанете пусто ёрничать.

Дмитрий Журко
От Исаев Алексей
К Дм. Журко (26.06.2007 16:24:24)
Дата 26.06.2007 16:49:26

Кто атакует побережье?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Как же меня задолбал этот абстрактный трындеж: "А вот придет слонопотам и мы его АВ по лбу!" Кто придет захватывать побережье? Властелин моря? Так он один наш АВ утопит и сделает что хотел. Или обязательно нужно помучаться? Папуасам же побережье наше нафиг не нужно.

С уважением, Алексей Исаев
От Добрыня
К Исаев Алексей (26.06.2007 16:49:26)
Дата 26.06.2007 17:51:23

А как нам прикрыть северное направление? (-)
От Исаев Алексей
К Добрыня (26.06.2007 17:51:23)
Дата 26.06.2007 17:56:22

От чего? От слонопотамов? (-)
От Добрыня
К Исаев Алексей (26.06.2007 17:56:22)
Дата 26.06.2007 17:57:43

От массированного удара КР (-)
От Исаев Алексей
К Добрыня (26.06.2007 17:57:43)
Дата 26.06.2007 18:16:58

И как тут поможет АВ?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Это если оставить в стороне вопрос о том, что атака КР с севера возможна на сравнительно небольшую глубину и не достанет до жизненно важных центров страны.

С уважением, Алексей Исаев
От Добрыня
К Исаев Алексей (26.06.2007 18:16:58)
Дата 26.06.2007 18:51:34

В первую очередь - обнаружение факта начавшегося обстрела

Приветствую!
Вероятные друзья не будут строить расчёт на нашу слепоту в этом направлении.
Во вторую очередь - само наличие АУГ там сильно препятствует подобным акциям.

>Это если оставить в стороне вопрос о том, что атака КР с севера возможна на сравнительно небольшую глубину и не достанет до жизненно важных центров страны.
Ого... Новые "томагавки" именно что позволяют простреливать всю нашу территорию до самого дальнего юга, все наши места базирования СЯС. Подлётное время - два часа до самых дальних уголков. Если такой обстрел прошляпить, то отвечать будет уже нечем.

>С уважением, Алексей Исаев
Злоба и правда несовместимы.
От Исаев Алексей
К Добрыня (26.06.2007 18:51:34)
Дата 26.06.2007 19:07:03

АВ как средство обнаружения это смешно (-)
От Добрыня
К Исаев Алексей (26.06.2007 19:07:03)
Дата 26.06.2007 19:27:45

Ничего смешного. АВ - хорошее средство базирования самолётов ДРЛО.

Приветствую!
А если учесть нехилые активные возможности АУГ...
Речь о том, создавать ли на Севере сеть наземных аэродромов и РЛС, полностью закрывающую Север - или эту задачу можно решить силаму 2-3 АУГ. Возникает вопрос - что дешевле?
С уважением, Д..
Злоба и правда несовместимы.
От Исаев Алексей
К Добрыня (26.06.2007 19:27:45)
Дата 26.06.2007 19:31:37

Эта задача - типичное сосание пальца на тему

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

У нас есть горшок, давайте придумаем, что с ним сделать.

С уважением, Алексей Исаев
От Добрыня
К Исаев Алексей (26.06.2007 19:31:37)
Дата 26.06.2007 19:36:33

Горшка нет. Есть задача - закрыть северное направление радиолокационным полем.

Приветствую!
>У нас есть горшок, давайте придумаем, что с ним сделать.
... а заодно обеспечить там присутствие наших вооружённых сил хоть каким-то образом в виду ухода оттуда всего и вся. Ваши предложения?
>С уважением, Алексей Исаев
С уважением, Д..
Злоба и правда несовместимы.
От Исаев Алексей
К Добрыня (26.06.2007 19:36:33)
Дата 26.06.2007 19:39:45

Задача - надуманная

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

И решается другими средствами и в других точках. Т.к. если и будут стрелять, то не по Сыктывкару.

С уважением, Алексей Исаев
От Рыжий Лис.
К Исаев Алексей (26.06.2007 19:39:45)
Дата 26.06.2007 19:44:02

Нормальная задача

>И решается другими средствами и в других точках. Т.к. если и будут стрелять, то не по Сыктывкару.

Ну разумеется. Но вот до пусковых под Тагилом вполне хватит дальности. И залпа никто не увидит.
От Добрыня
К Исаев Алексей (26.06.2007 19:39:45)
Дата 26.06.2007 19:43:01

Ничего себе - надуманная :-(

Приветствую!
У америкосов на подходе огайлы с сотнями томагавков каждый, способные достать оттуда по нашей территории куда угодно.

>И решается другими средствами и в других точках.
А какими другими средствами можно обнаружить старты малозаметных КРМБ на северном направлении?

>Т.к. если и будут стрелять, то не по Сыктывкару.
По Ужуру, например.

С уважением, Д..
Злоба и правда несовместимы.
От Рыжий Лис.
К Исаев Алексей (26.06.2007 18:16:58)
Дата 26.06.2007 18:49:18

"Увидит" пуск

>Это если оставить в стороне вопрос о том, что атака КР с севера возможна на сравнительно небольшую глубину и не достанет до жизненно важных центров страны.

Да??? Это до каких это не достает?
От Исаев Алексей
К Рыжий Лис. (26.06.2007 18:49:18)
Дата 26.06.2007 19:02:55

См. карту

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Да??? Это до каких это не достает?

Дальность Томагавка это грубо 1000 км. Померяйте расстояние от Москвы до точки вероятного пуска.

С уважением, Алексей Исаев
От Рыжий Лис.
К Исаев Алексей (26.06.2007 19:02:55)
Дата 26.06.2007 19:22:26

Немного о матчасти

>Дальность Томагавка это грубо 1000 км. Померяйте расстояние от Москвы до точки вероятного пуска.

http://en.wikipedia.org/wiki/BGM-109_Tomahawk

2500 км.
От А.Никольский
К Рыжий Лис. (26.06.2007 19:22:26)
Дата 26.06.2007 19:31:26

Re: Немного о...

Здравствуйте, уважаемый
>>Дальность Томагавка это грубо 1000 км. Померяйте расстояние от Москвы до точки вероятного пуска.
>
> http://en.wikipedia.org/wiki/BGM-109_Tomahawk

>2500 км.
++++
это для ядреного, тут в ответ уже РВСН задействуются

С уважением, А.Никольский
От Добрыня
К А.Никольский (26.06.2007 19:31:26)
Дата 26.06.2007 19:34:12

Проблема в том, что актуален именно обезоруживающий удар этими томагавками (-)
От Константин Федченко
К Добрыня (26.06.2007 17:57:43)
Дата 26.06.2007 18:00:47

мнэээ... 1 АВ против 5-6 Огайо с КР?:)) Вы серьёзно? (-)
От Рыжий Лис.
К Константин Федченко (26.06.2007 18:00:47)
Дата 26.06.2007 18:52:10

А почему один? 2-3 + базовая авиация + ДПЛ и сторожевики ОВРа и погранцов

КР - они не залпом пуляются, есть даже шанс убить лодку в момент атаки.
От Добрыня
К Константин Федченко (26.06.2007 18:00:47)
Дата 26.06.2007 18:08:03

Вы не поняли :-) Просто чтобы увидеть, что он имеет место и поднять МБР. (-)
От Константин Федченко
К Добрыня (26.06.2007 18:08:03)
Дата 26.06.2007 18:24:39

в таком случае предлагаю авианосец рассматривать как средство СПРН

соответственно подчинить Космическим войскам и при рассмотрении приоритетов финансирования сравнивать по эффективности и стоимости с более традиционными средствами СПРН.

С уважением
От Добрыня
К Константин Федченко (26.06.2007 18:24:39)
Дата 26.06.2007 18:46:06

Он шире по возможностям чем СПРН.

Приветствую!
А традиционные средства СПРН, насколько я знаю, старт малозаметных КРМБ не ловят.
С уважением, Д..
Злоба и правда несовместимы.
От Добрыня
К Добрыня (26.06.2007 18:08:03)
Дата 26.06.2007 18:08:53

Наличие там АВ очень сильно уменьшит желание попробовать нанести такой удар (-)
От АМ
К Добрыня (26.06.2007 17:57:43)
Дата 26.06.2007 18:00:31

Ре: От массированного... (-)

как?
От Добрыня
К АМ (26.06.2007 18:00:31)
Дата 26.06.2007 18:11:22

Радиолокационное поле АУГ

Приветствую!
Естественно, речь не о сбитии силами АУГ - но хотя бы об обнаружении. Да и АПЛ там не очень сильно будут шалить при наличии АУГ.
С уважением, Д..
Злоба и правда несовместимы.
От АМ
К Добрыня (26.06.2007 18:11:22)
Дата 26.06.2007 19:11:24

Ре: Радиолокационное поле...

>Приветствую!
>Естественно, речь не о сбитии силами АУГ - но хотя бы об обнаружении. Да и АПЛ там не очень сильно будут шалить при наличии АУГ.

а просто самолётов ДРЛО не хватит?
От АМ
К АМ (26.06.2007 19:11:24)
Дата 26.06.2007 19:27:55

Ре: Радиолокационное поле...

На территории РФ.
От Добрыня
К АМ (26.06.2007 19:27:55)
Дата 26.06.2007 19:33:02

Радиолокационное поле на территории РФ - это сильно сказано :-)

Приветствую!
>На территории РФ.
Вы вероятно, имели в виду ответ на постинг с вопросом, где базировать самолёты ДРЛО? :-)
В том-то и вся беда, что базировать на северах авиацию очень трудно. Все дырки не перекроешь - слишком огромные пространства, там потребуется создавать новые городки, снабжать, завозить туда семьи, горючее, питание - это очень дорого. Флот же гораздо лучше приспособлен для таких задач.
С уважением, Д..
Злоба и правда несовместимы.
От АМ
К Добрыня (26.06.2007 19:33:02)
Дата 26.06.2007 19:45:18

Ре: Радиолокационное поле...

>Приветствую!
>>На территории РФ.
>Вы вероятно, имели в виду ответ на постинг с вопросом, где базировать самолёты ДРЛО? :-)
>В том-то и вся беда, что базировать на северах авиацию очень трудно. Все дырки не перекроешь - слишком огромные пространства, там потребуется создавать новые городки, снабжать, завозить туда семьи, горючее, питание - это очень дорого. Флот же гораздо лучше приспособлен для таких задач.

интересно а каким средством будет обнаруживать КР авианосец?
От Добрыня
К АМ (26.06.2007 19:11:24)
Дата 26.06.2007 19:23:03

А где им базироваться? (-)