От Александр Стукалин
К bvl
Дата 22.06.2007 12:12:26
Рубрики WWII; Спецслужбы; 1941; Политек;

А у Меркулова была печатная машинка со шрифтом Arial Cyr? :-)

http://www.kp.ru/upimg/photo/72182.jpg


От vladvitkam
К Александр Стукалин (22.06.2007 12:12:26)
Дата 23.06.2007 09:48:11

Извиняюсь за 2 коп без ссылки, но...

>
http://www.kp.ru/upimg/photo/72182.jpg



впорос о подобного рода документах разъяснен во встпутельной стаье к книге Кена и Рупасова по вопросу отношений с зпадаными соседями за период 20-30-х годов.

Где-то копия лежит, но искать долго...

Короче, в начале 90-х из оставшейся закрытой части архива ПБ ЦК КПСС были переданы в открытую некоторые совсекретные документы.
По одним - оригиналы.
По другим - "подписные оригиналы".
Последние представляли собой перепечатку ориганала, заверенную факсмиле подписи Генсека (или типа того)
Последние официально считаются тоже ориганалами и официально же имеют полную "доказательную силу"
Выводы делайте сами...

От Александр Стукалин
К vladvitkam (23.06.2007 09:48:11)
Дата 23.06.2007 14:16:31

Re: Извиняюсь за

>По другим - "подписные оригиналы".
>Последние представляли собой перепечатку ориганала, заверенную факсмиле подписи Генсека (или типа того)
>Последние официально считаются тоже ориганалами и официально же имеют полную "доказательную силу"
>Выводы делайте сами...

Вы хотите сказать, что это там "Генсек" за Меркулова чиркнул?... :-))
От AlReD
К vladvitkam (23.06.2007 09:48:11)
Дата 23.06.2007 11:27:55

Ну хоть как книга-то называлась ???

>>
http://www.kp.ru/upimg/photo/72182.jpg



>
>впорос о подобного рода документах разъяснен во встпутельной стаье к книге Кена и Рупасова по вопросу отношений с зпадаными соседями за период 20-30-х годов.

>Где-то копия лежит, но искать долго...

>Короче, в начале 90-х из оставшейся закрытой части архива ПБ ЦК КПСС были переданы в открытую некоторые совсекретные документы.
>По одним - оригиналы.
>По другим - "подписные оригиналы".
>Последние представляли собой перепечатку ориганала, заверенную факсмиле подписи Генсека (или типа того)
>Последние официально считаются тоже ориганалами и официально же имеют полную "доказательную силу"
>Выводы делайте сами...


Интересно, да.

От Ardan
К Александр Стукалин (22.06.2007 12:12:26)
Дата 22.06.2007 21:43:00

Точно, и двойную полосу в "шапке" рисовать умеет!

>
http://www.kp.ru/upimg/photo/72182.jpg



Я уже хочу эту чудо-печатную машинку :)
От Chestnut
К Александр Стукалин (22.06.2007 12:12:26)
Дата 22.06.2007 17:05:44

Re: А у...

>
http://www.kp.ru/upimg/photo/72182.jpg



по всему, вроде фальшивка -- но всё же интересно, были ли случаи печати подобного рода документов типографским способом (а не на пишмашинке)?

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От radus
К Chestnut (22.06.2007 17:05:44)
Дата 22.06.2007 18:25:45

так и это явно не на пишмашинке - см.правый край (-)
От ПРОФИ
К radus (22.06.2007 18:25:45)
Дата 22.06.2007 23:38:51

Re: так и...

Этот документ - фальшивка без сомнений, а как предложение через посла Болгарии в еачале войны?
От Кантри
К ПРОФИ (22.06.2007 23:38:51)
Дата 23.06.2007 15:22:41

Re: так и...

>Этот документ - фальшивка без сомнений, а как предложение через посла Болгарии в еачале войны?
Доброго времени суток.
Фальшивка, конечно. Но по поводу аргументов (кроме шрифта)...
Довелось мне работать в мелкой полиграфии в начале 70-х. Были там наборно-пишущие машинки, которые позволяли менять шрифт и выравнивали абзац по формату за счет межсловных интервалов. Машинки работали на "угольной" ленте и были времен царя гороха. Отпечатанный текст не отличался от полиграфического. Примочки, типа обрамлений (кроме цвета и заполнения) тоже были. К сожалению, я обслуживал более современный фотонабор, поэтому подробностей не знаю.
От Chestnut
К radus (22.06.2007 18:25:45)
Дата 22.06.2007 18:28:04

вот и я о том же

до изобретения компутеров такое отпечатать можно было только в типографии -- поэтому вопрос: печатали ли подобные документы (которые шли на подпись) в типографии?

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От dap
К Chestnut (22.06.2007 18:28:04)
Дата 22.06.2007 19:10:07

Отчет по резултатам секретных переговоров? %) (-)
От radus
К Александр Стукалин (22.06.2007 12:12:26)
Дата 22.06.2007 16:18:57

Кстати. А ведь правый край текста-то - выровнен! (-)
От dap
К radus (22.06.2007 16:18:57)
Дата 22.06.2007 19:08:50

Причем не пробелами, а изменением интервалов между словами. :) (-)
От генерал Чарнота
К Александр Стукалин (22.06.2007 12:12:26)
Дата 22.06.2007 12:55:59

Re: А у...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

Думаю, мечатать на машинке таким шрифтом было бы проблематично.
Шрифт жирный, чтобы пропечатывалось нужно было бы кувалдой по клавишам долбить.
От Alexeich
К генерал Чарнота (22.06.2007 12:55:59)
Дата 22.06.2007 13:16:06

Re: А у...

>Думаю, мечатать на машинке таким шрифтом было бы проблематично.
>Шрифт жирный, чтобы пропечатывалось нужно было бы кувалдой по клавишам долбить.

Давно вы не печатали на машинке, если ленточка свежая можно и пожирнее.
Не в том дело, а в том, что шрифты семейста "Arial" разработаны впервые фирмой Monotype по заказу Microsoft эдак наверное году в 90. Можно конечно сказать что это "печатный" родственник Arial'а "Гельветика", но и она появилась на русском как бы не в конце 60-х и выглядит неск. иначе. (Это я под впечатлением пролистывания раскиданных по дому книжек по TeXу и верстке в Corel, супруга интересуется по работе)
От radus
К Alexeich (22.06.2007 13:16:06)
Дата 22.06.2007 16:17:44

гельветика появилась в 1957 г. (-)
От Alexeich
К radus (22.06.2007 16:17:44)
Дата 25.06.2007 12:24:35

Re: гельветика или русская гельветика? (-)
От radus
К Alexeich (25.06.2007 12:24:35)
Дата 25.06.2007 16:30:57

просто гельветика, а когда русская - увы, не в курсе. (-)
От Alexeich
К radus (25.06.2007 16:30:57)
Дата 26.06.2007 15:14:59

Re: в любом случае позже 1942 года :) (-)
От Сергей Зыков
К radus (22.06.2007 16:17:44)
Дата 22.06.2007 17:18:57

а разве во всех печатных не моноширинный "курьер" пользовалсо

и когда он появился? :)
От генерал Чарнота
К Alexeich (22.06.2007 13:16:06)
Дата 22.06.2007 13:30:27

Re: А у...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)
>Давно вы не печатали на машинке, если ленточка свежая можно и пожирнее.

Машинка, однако, механическая!
От Alexeich
К Александр Стукалин (22.06.2007 12:12:26)
Дата 22.06.2007 12:28:19

Re: Sic!

Эксперт написал много умных словов по подпись Меркулова и т.п., но самый убойный аргумент, что шрифта такого не существовало до недавнего времени, не привел. А ведь просто режет глаз.
От bvl
К Alexeich (22.06.2007 12:28:19)
Дата 22.06.2007 13:06:07

Это он писал от руки, разве не видно? (-)
От Исаев Алексей
К Александр Стукалин (22.06.2007 12:12:26)
Дата 22.06.2007 12:16:24

Общеизвестно, что у него была Windows Vista :-) (-)
От Виктор Крестинин
К Исаев Алексей (22.06.2007 12:16:24)
Дата 22.06.2007 12:18:25

И естественно пиратская. Проклятые коммуняки! (-)