От А.Никольский
К All
Дата 22.06.2007 16:33:21
Рубрики 1941;

Цыганок обругал Сталина за то же, что и Алексея Исаева

http://www.mn.ru/main.php?id=56483
честно говоря, сок мозга не уловил
С уважением, А.Никольский
От Владислав
К А.Никольский (22.06.2007 16:33:21)
Дата 24.06.2007 01:08:37

Цыганок в своем репертуаре: типичный говорун-демагог

Доброе время суток!

>честно говоря, сок мозга не уловил

А его там и нет.

Обругав всех и вся, Цыганок ни словом не обмолвился о том, КАК по его мнению, должно было действовать советское военное руководство.

Единственная его более-менее конкретизированная претензия -- Сталин не пользовался специфической военной терминологией.


С уважением

Владислав
От ПРОФИ
К А.Никольский (22.06.2007 16:33:21)
Дата 22.06.2007 21:27:57

Re: Цыганок обругал...

В перечень причин успехов вермахта в 41-ом можно включить и приведенную Цыганком, но основной причиной всё же была неотмобилизованность КА, вынуждавшая бросать в бой недомобилизованные, недовооружённые части без резервов и без возможности сосредоточения в нужных количествах в нужных местах. Эта основная причина всесте с второстепенными привела к потере значительной территории с вынужденной эвакуацией промышленных объектов, что отразилось и на неуспехах года 42 пока всё не заработало на максимальных мощностях. С уважением
От А.Погорилый
К А.Никольский (22.06.2007 16:33:21)
Дата 22.06.2007 19:12:52

Re: Цыганок обругал...

> http://www.mn.ru/main.php?id=56483
>честно говоря, сок мозга не уловил

Мне хватило самого начала "Многие исследователи начального периода Великой Отечественной войны искренне удивлялись тому, как СССР, имея мощнейший разведывательный аппарат, практически зная о каждом шаге противника ..."

Что такое разведданные, как они противоречивы и насколько коррелируют с реальностью, я знаю. Как вообще, так и на конкретном примере перед началом войны. После чего решил, что хрень читать, если не обязан, я не хочу.
От ПРОФИ
К А.Погорилый (22.06.2007 19:12:52)
Дата 22.06.2007 21:44:32

Re: Цыганок обругал...

Угроза государству это не неожиданная драка двух баб на коммунальной кухне из-за примуса. В конце концов и политическая обстановка после поездки Молотова в Берлин была достаточно накалена, а после событий в Югославии уже точно определилась как угрожающая. Ну а сосредоточение войск на границах было совершенно определённым, в сравнении с чем любые оправдания выглядели детским лепетом несмотря на ссылки несостоявшихся нападений в близкие друг к другу даты. Нехватало только чтоб полный текст Барбаросы лёг на стол Сталину. Другое дело, что действенное можно было предпринять за два-три месяца до 22 июня. С уважением
От Владислав
К ПРОФИ (22.06.2007 21:44:32)
Дата 24.06.2007 00:49:23

Re: Цыганок обругал...

Доброе время суток!

>Угроза государству это не неожиданная драка двух баб на коммунальной кухне из-за примуса. В конце концов и политическая обстановка после поездки Молотова в Берлин была достаточно накалена, а после событий в Югославии уже точно определилась как угрожающая.

Строго наоборот: немцы, вместо того, чтобы напасть на СССР (как о том предупреждала "мудрая разведка"), поперлись в ПРОТИВОПОЛОЖНОМ направлении.

> Ну а сосредоточение войск на границах было совершенно определённым, в сравнении с чем любые оправдания выглядели детским лепетом

Так не было этого сосредоточения -- наоборот, в апреле часть войск угнали на Балканы.

> Другое дело, что действенное можно было предпринять за два-три месяца до 22 июня.

Предпринимаем действенное за два-три месяца, то есть в апреле. Получаем к июню кризис экономики, сорванную посевную, увеличение социальной напряженности и т.д. А немцы, видя это -- берут и не нападают 22 июня, а вместо того выжидают исхода кризиса и одновременно на весь мир обвиняют СССР в агрессивных приготовлениях.

Резун в восторге!


С уважением

Владислав
От Нумер
К ПРОФИ (22.06.2007 21:44:32)
Дата 22.06.2007 21:47:11

Re: Цыганок обругал...

Здравствуйте
>Угроза государству это не неожиданная драка двух баб на коммунальной кухне из-за примуса. В конце концов и политическая обстановка после поездки Молотова в Берлин была достаточно накалена, а после событий в Югославии уже точно определилась как угрожающая.

Она и до этого была накалена. И что с этого?

> Ну а сосредоточение войск на границах было совершенно определённым, в сравнении с чем любые оправдания выглядели детским лепетом несмотря на ссылки несостоявшихся нападений в близкие друг к другу даты.

Жаль Голиков об этом не знал. Он-то говорил ровно обратное.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От ПРОФИ
К Нумер (22.06.2007 21:47:11)
Дата 23.06.2007 12:37:27

Re: Цыганок обругал...

Голиков прекрасно знал - Сталин знать о том не желал, а при диктаторах, чего не желают они знать, то и не преподносят им холопы. Своя голова дороже
От Нумер
К ПРОФИ (23.06.2007 12:37:27)
Дата 23.06.2007 15:17:37

Re: Цыганок обругал...

Здравствуйте
>Голиков прекрасно знал - Сталин знать о том не желал, а при диктаторах, чего не желают они знать, то и не преподносят им холопы. Своя голова дороже

Можно узнать, на основании чего он "всё знал?

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От badger
К ПРОФИ (23.06.2007 12:37:27)
Дата 23.06.2007 14:50:21

Ну дык и американцы всё знали о Перл-Харборе

>Голиков прекрасно знал - Сталин знать о том не желал,

Но кровавый Рузвельт...
От Администрация (Андю)
К ПРОФИ (23.06.2007 12:37:27)
Дата 23.06.2007 12:47:08

Замечание за провокацию флейма/митинг. Я предупреждал. (+)

Здравствуйте,

>Голиков прекрасно знал - Сталин знать о том не желал, а при диктаторах, чего не желают они знать, то и не преподносят им холопы. Своя голова дороже

У нас военно-исторический Форум, а не политический митинг.

Всего хорошего, Андрей.
От Владимир Савилов
К А.Никольский (22.06.2007 16:33:21)
Дата 22.06.2007 16:40:05

Re: Цыганок обругал...

> http://www.mn.ru/main.php?id=56483
>честно говоря, сок мозга не уловил

Мне кажется "сок" прост - Сталин во всем виноват. И к Тухачевскому не прислушался и Гитлеру верил, и не фига не понимал в воинском искусстве...

С уважением, Владимир