От Alexeich
К Ardan
Дата 26.06.2007 15:09:11
Рубрики Политек;

Re: А можно...

>Возможно я встреваю не в свой спор, но как кулацкий потомок выступлю. Так вот, прадед мой был раскулачен и со всем семейством был сослан в Карабаш, на шахтах работать. Мужик в деревне был на первых ролях, весьма зажиточный. И при этом по воспоминаниям, "в ссылке" его семье жилось лучше, чем когда он в кулаках ходил! Можете верить, а можете нет.

Ну, положим, и мой дед, добровольно оставшийся в Норильске после 1954 зарабатывал столько, сколько на родной Украине ему бы никогда не светило. Но отправился ли бы он в этот самый Норильск не под конвоем - вот в чем вопрос, а не в том, что "пусть неправедно судили, но потом стало лучше".
От И.Пыхалов
К Alexeich (26.06.2007 15:09:11)
Дата 26.06.2007 15:13:47

Так одна из целей коллективизации и раскулачивания в том и состояла

>Ну, положим, и мой дед, добровольно оставшийся в Норильске после 1954 зарабатывал столько, сколько на родной Украине ему бы никогда не светило. Но отправился ли бы он в этот самый Норильск не под конвоем - вот в чем вопрос, а не в том, что "пусть неправедно судили, но потом стало лучше".

Обеспечить переток излишков рабочей силы из деревни в город.
От Константин Федченко
К И.Пыхалов (26.06.2007 15:13:47)
Дата 26.06.2007 15:16:19

А одна из целей массовых репрессий -

Обеспечить переток излишков рабочей силы из центральных районов на периферию (Европейский Север, Сибирь, ДВ).

С уважением
От И.Пыхалов
К Константин Федченко (26.06.2007 15:16:19)
Дата 26.06.2007 15:39:24

Здесь есть существенная разница

>Обеспечить переток излишков рабочей силы из центральных районов на периферию (Европейский Север, Сибирь, ДВ).

1) В ходе репрессий из центра на периферию перемещались лишь сами осуждённые. В то время как коллективизация запустила процесс массовой добровольной миграции из деревни в город.

2) Вопреки логическим построениям нынешних обличителей, ни разу не встречал в документах, чтобы репрессии мотивировались нехваткой рабочей силы. Дескать, на лесоповале работать некому, срочно арестуйте ещё 100 тысяч. Наоборот, причинно-следственная связь прямо противоположная: тюрьмы забиты, сажать некуда, вывозите этих дармоедов куда-нибудь, да побыстрей.

В то же время о том, что благодаря коллективизации происходит массовый приток рабочей силы из деревни в город, Сталин говорил открытым текстом в публичных выступлениях.

>С уважением

Взаимно
От А.Погорилый
К И.Пыхалов (26.06.2007 15:39:24)
Дата 26.06.2007 16:26:36

Re: Здесь есть...

>>Обеспечить переток излишков рабочей силы из центральных районов на периферию (Европейский Север, Сибирь, ДВ).
>2) Вопреки логическим построениям нынешних обличителей, ни разу не встречал в документах, чтобы репрессии мотивировались нехваткой рабочей силы. Дескать, на лесоповале работать некому, срочно арестуйте ещё 100 тысяч. Наоборот, причинно-следственная связь прямо противоположная: тюрьмы забиты, сажать некуда, вывозите этих дармоедов куда-нибудь, да побыстрей.
>В то же время о том, что благодаря коллективизации происходит массовый приток рабочей силы из деревни в город, Сталин говорил открытым текстом в публичных выступлениях.

А что касается перетока на Дальний Восток - нынешние "обличители" почему-то (?) забывают массовую агитационную кампанию "девушки - на Дальний Восток". Имевшую вполне очевидную цель - создать там полноценное население, и мужчин и женщин, семьи, дети. Мужчины были более подвижны и ехали "за длинным рублем", что привело к избытку мужчин. Эту проблему и решала данная агиткампания.