От Alex Medvedev
К Presscenter
Дата 28.06.2007 17:27:38
Рубрики Прочее; Современность; Байки;

обыкновенное мещанство

Когда есть стабильное корыто со жратвой, то абстрактные темы не интересуют.

Вообще движение в этом направлении черезвычайно опасно, поскольку получается, что ключевыми научно-техническими знаниями владеет все меньше и меньше людей и их изъятие (если такое придет кому тов голову) обернется катастрофой для технологического общества. Воинствующая некомпетентность даже просто существующий уровень поддержать не может.
От Дм. Журко
К Alex Medvedev (28.06.2007 17:27:38)
Дата 28.06.2007 18:27:48

Социализм клеймите? Не пойму никак. По мне, так -- брюзжание. (-)
От Lower
К Alex Medvedev (28.06.2007 17:27:38)
Дата 28.06.2007 18:23:44

Re: обыкновенное мещанство

>Когда есть стабильное корыто со жратвой, то абстрактные темы не интересуют.

>Вообще движение в этом направлении черезвычайно опасно, поскольку получается, что ключевыми научно-техническими знаниями владеет все меньше и меньше людей и их изъятие (если такое придет кому тов голову) обернется катастрофой для технологического общества.

Объем знаний растет, поэтому людей досконоально разбирющихся в какой-л. проблеме мало. Если свой "Жук" Порше нарисовал более-менее один, то над созданием нового "Пассата" работают тысячи инженеров по всему миру. И если Порше мог досконально знать каждый винтик своего драндулета, то в современной автомашине это решительно не возможно.
От Artem Drabkin
К Alex Medvedev (28.06.2007 17:27:38)
Дата 28.06.2007 17:29:50

с чего вы решили, что технологическое общество прогрессивно?

Добрый день,

по мне так тупик-тупиком

Под шумящие колеса песня девки горяча
От Alex Medvedev
К Artem Drabkin (28.06.2007 17:29:50)
Дата 28.06.2007 17:52:25

Потому что прогресс налицо

Люди стали лучше питаться (хотя и не все), люди получили медицинскую помощь (хотя и далеко не все). Детская смертность снизилась, а средняя продолжительность жизни выросла
От инженегр
К Alex Medvedev (28.06.2007 17:52:25)
Дата 28.06.2007 18:05:57

Неубедительно

>Люди стали лучше питаться

Сожрать всё, до чего дотянется ложноножка - это ещё с амёбы такой "прогресс"

>люди получили медицинскую помощь, средняя продолжительность жизни выросла

И они теперь занимаются идиотизмом, жрут и спят в своё удовольствие не 40-50, а 60-70 лет.

>Детская смертность снизилась

Да, детишек жалко, но вырастают из них знаете кто? Поглядите в окошко: вот это жрущее и гадящее под себя стадо.
Прогресс! Ау-у-у!
Не видать...
Алексей Андреев
От Alex Medvedev
К инженегр (28.06.2007 18:05:57)
Дата 28.06.2007 18:27:50

Re: Неубедительно

>>Люди стали лучше питаться
>
>Сожрать всё, до чего дотянется ложноножка - это ещё с амёбы такой "прогресс"
но амеба не умеет выращивать с/х продукцию, так что пример мимо кассы


>>люди получили медицинскую помощь, средняя продолжительность жизни выросла
>
>И они теперь занимаются идиотизмом, жрут и спят в своё удовольствие не 40-50, а 60-70 лет.

При этом они еще и производят материальные ценности, а большая продолжительность позволяет производить больше, так что и этот пример мимо кассы

>>Детская смертность снизилась
>
>Да, детишек жалко, но вырастают из них знаете кто? Поглядите в окошко: вот это жрущее и гадящее под себя стадо.

Типа лучше бы они мерли в детстве?
От Нартов
К инженегр (28.06.2007 18:05:57)
Дата 28.06.2007 18:10:09

Re: Неубедительно

Современная философия вообще очень настороженно относится к терминам "прогресс" и "регресс". Все намного сложнее: где-то теряем, а где-то находим.
С уважением.
От И.Пыхалов
К Artem Drabkin (28.06.2007 17:29:50)
Дата 28.06.2007 17:39:21

Потому что иные виды общества обречены на гибель (-)
От Gran-41
К И.Пыхалов (28.06.2007 17:39:21)
Дата 28.06.2007 17:55:28

А можно развернуто ..? И при каких условиях техногенное общество не гибнет и

не деградирует, а прогрессирует ?


От И. Кошкин
К Gran-41 (28.06.2007 17:55:28)
Дата 28.06.2007 18:30:00

Работать, работать хомяки))) А не за судьбы мира трындеть))) (-)
От И.Пыхалов
К Gran-41 (28.06.2007 17:55:28)
Дата 28.06.2007 18:09:14

На вторую часть вопроса я ответа не знаю

Что касается первой, то это проблема нехватки ресурсов. При отсутствии технического прогресса человеческое общество неизбежно исчерпает ресурсы окружающей среды, после чего гибель или коллапс.
От Gran-41
К И.Пыхалов (28.06.2007 18:09:14)
Дата 28.06.2007 18:23:42

Re: На вторую...

>Что касается первой, то это проблема нехватки ресурсов. При отсутствии технического прогресса человеческое общество неизбежно исчерпает ресурсы окружающей среды, после чего гибель или коллапс.
 При НАЛИЧИИ технического прогресса человеческое общество неизбежно исчерпает ресурсы окружающей среды, после чего гибель или коллапс. Новые технологии в энергетике могут отодвинуть коллапс на пару-тройку(?) тыс. лет (дес.тыс.лет ???), но не отодвинут, поскольку старые технологии пожирающие ресурсы будут существовать параллельно. (Техногенное общество не меняется, с какой стати и кто будет прикрывать старые технологии приносящие доходы?) Можно раздвинуть сферу окружающей среды до орбит Марса-Плутона и т.д. Но для чего существует такое общество? Для проедания ресурсов? Маячит деградация.
От Паршев
К И.Пыхалов (28.06.2007 18:09:14)
Дата 28.06.2007 18:11:25

Э-э-э... а когда технический прогресс сопровождался снижением

потребления ресурсов?
От И.Пыхалов
К Паршев (28.06.2007 18:11:25)
Дата 28.06.2007 18:14:33

Например, при переходе от подсечно-огневой системы земледелия к паровой и

трёхпольной
От Паршев
К И.Пыхалов (28.06.2007 18:14:33)
Дата 28.06.2007 18:27:51

В земледелии вообще нет снижения потребления ресурсов

чем больше урожаи, тем сильнее извлекаются из почвы питательные вещества. Их можно конечно возмещать привозя из других мест, но Земля конечна.
От Нартов
К Паршев (28.06.2007 18:11:25)
Дата 28.06.2007 18:14:18

Re: Э-э-э... а...

Надеются, что когда-нибудь "в прекрасном далеке" люди научатся добывать энергию из чаво-нить неисчерпаемого (или где-то близко к этому)и питаться будут тоже какой-нибудь витаминизированной химией.:)
От Antenna
К Нартов (28.06.2007 18:14:18)
Дата 28.06.2007 18:19:09

Пока на кошках экспериментируют в виде сухих кормов. (-)