От varder
К Чобиток Василий
Дата 22.06.2007 16:45:50
Рубрики Прочее; Администрации;

Сомнения....

Мне кажется единая для всех участников форума ВИФопедия - это утопия.

1. А не превратиться ли это в "календарь". Штука нужная, но ежедневно появляются на форуме посты с дополнениями, иными трактовками, исправлениями ошибок. Причем ежегодно предлагают исправить одни и те же неточности.

2. Форум конечно более однороден по своим пристрастиям, чем общество в целом, но если стати в ВИФопедии сможет править каждый участник ВИФа не превратиться ли это в балаган? Представьте себе шум, по поводу статьи "Роль украинских национальных вооруженных формирований в ВОВ".

Наверняка будут ограничены права по внесению новых статей и дополнений, что послужит дальнейшему расколу ВИФа. И опять извечная дилема - авторитаризм и одномерность мнений против анархии и бардака.
От ThuW
К varder (22.06.2007 16:45:50)
Дата 22.06.2007 16:56:27

Вообще непонятно зачем привязывать базу ВИФ к энциклопедии (+)

Например я зарегистрирован на Вифе, но ничего умного написать в энциклопедию не смогу. А тот, кто сможет, его авторитет и без Вифа известен.
Имхо достаточно для внесения сведений энциклопедии ввести премодерацию/проверку, либо предварительное обсуждение для значимых статей.
И также определить авторов, которые могут это делать без премодерации.

С уважением
От Чобиток Василий
К varder (22.06.2007 16:45:50)
Дата 22.06.2007 16:54:52

Понятно. Википедию Вы если и видели, то явно в ней не работали (-)
От varder
К Чобиток Василий (22.06.2007 16:54:52)
Дата 22.06.2007 16:57:37

Даже не видел. Расскажите тогда как все будет устроено.

С точки зрения пользователей и авторов.

Любопытно даже. Неужели можно создать ресурс демократичный без бардака и солидный без авторитаризма? :)
От Alexeich
К varder (22.06.2007 16:57:37)
Дата 25.06.2007 12:09:54

Re: вы знаете, можно

>С точки зрения пользователей и авторов.

>Любопытно даже. Неужели можно создать ресурс демократичный без бардака и солидный без авторитаризма? :)

Так работает вся система накопления и обмена знаниями в современной науке, и ничего, работает!
От Чобиток Василий
К varder (22.06.2007 16:57:37)
Дата 22.06.2007 17:14:42

Re: Даже не...

Привет!
>С точки зрения пользователей и авторов.

>Любопытно даже. Неужели можно создать ресурс демократичный без бардака и солидный без авторитаризма? :)

http://ru.wikipedia.org/

А вот статья про Орден св. Георгия, которая при моем соавторстве недавно получила статус избранной: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:Watchlist

В процессе номинирования набежало много народу, который пытался вставить свои 5 копеек. И знаете что? Это реально помогло сделать очень достойную статью, потому что даже в случаях бестолковых изменений основным авторам приходилось аргументированно исправлять эти ошибки, благодаря чему всплыло много новой и интересной информации.

Вообще, после этого разговоры про "мы замахаемся исправлять", "да не допустим ламеров", "только для избранных" мне кажутся абсолютно оторванными от жизни.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Novik
К Чобиток Василий (22.06.2007 17:14:42)
Дата 22.06.2007 17:18:28

Re: Либо штаны одеть, либо крестик снять.

> Вообще, после этого разговоры про "мы замахаемся исправлять", "да не
> допустим ламеров", "только для избранных" мне кажутся абсолютно
> оторванными от жизни.

Вась, либо одно, либо другое. Или это "только для избранных", где
избранные - это участники форума, либо это для всех. Для всех уже есть.
Зачем тебе еще один ресурс для всех? Пользуй http://ru.wikipedia.org/
Сформулируй внятно, что это за проект, зачем он, и какое отношение к форуму
он имеет.


От Чобиток Василий
К Novik (22.06.2007 17:18:28)
Дата 22.06.2007 17:35:56

Re: Либо штаны...

Привет!
>> Вообще, после этого разговоры про "мы замахаемся исправлять", "да не
>> допустим ламеров", "только для избранных" мне кажутся абсолютно
>> оторванными от жизни.
>
>Вась, либо одно, либо другое. Или это "только для избранных", где
>избранные - это участники форума, либо это для всех. Для всех уже есть.
>Зачем тебе еще один ресурс для всех? Пользуй http://ru.wikipedia.org/

Это не мне, это другим людям. У меня и это есть: http://armor.kiev.ua/wiki/

Википедия меня не устраивает:
1) Она обо всем.
2) Там нет явных авторов статей;
3) Там дебильные американские подходы к авторским правам. Мне, например, зае..ли мозги вопросами о правах на фотки из моей же книги.

>Сформулируй внятно, что это за проект, зачем он, и какое отношение к форуму
>он имеет.

Военно-историческое, как и сам форум.

Я уже давно согласился на увязку авторизации с форумом, ты на техническую сторону смотри.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От А.Погорилый
К Чобиток Василий (22.06.2007 17:35:56)
Дата 22.06.2007 19:59:54

Re: Либо штаны...

>Википедия меня не устраивает:

Лично меня Википедия не устраивает подходом "сто миллиардов мух не могут ошибаться - кушайте дерьмо". То есть тем, что люди некомпетентные (коих большинство) с легкостью забивают массой немногих компетентных. Отсюда ненадежность информации в ней.
То есть нужно ответственное компетентное руководство (для которого установление истины важнее проведения его полимтических взглядов), премодерация и т.п.
То есть оптимально что-то в духе - высказаться может каждый, но что из этого войдет в статью - решает в конечном счете это самое руководство (через уполномоченных им лиц /авторов статей/ и т.п.).
От Novik
К Чобиток Василий (22.06.2007 17:35:56)
Дата 22.06.2007 18:29:31

Re: Значит, таки штаны.

> Я уже давно согласился на увязку авторизации с форумом, ты на техническую
> сторону смотри.

Ну а чего там с технической стороны? Запрос, позволяющий проверить наличие
форумного пользователя с логином/паролем есть уже.
Куда это дело пихать, не очень понятно.
Возможные альтернативы:
1) Вместо календаря. Отсюда следует необходимость импорта в вики календарных
записей. Наверное.
2) Дополнительной кнопкой на верхнюю панель с выдачей в правом фрейме.
3) Дополнительной кнопкой на верхнюю панель с выдачей в новом окне.
4) Что-то еще?
От Чобиток Василий
К Novik (22.06.2007 18:29:31)
Дата 22.06.2007 19:42:51

Re: Значит, таки...

Привет!
>> Я уже давно согласился на увязку авторизации с форумом, ты на техническую
>> сторону смотри.
>
>Ну а чего там с технической стороны? Запрос, позволяющий проверить наличие
>форумного пользователя с логином/паролем есть уже.
>Куда это дело пихать, не очень понятно.
>Возможные альтернативы:
>1) Вместо календаря. Отсюда следует необходимость импорта в вики календарных
>записей. Наверное.
>2) Дополнительной кнопкой на верхнюю панель с выдачей в правом фрейме.
>3) Дополнительной кнопкой на верхнюю панель с выдачей в новом окне.
>4) Что-то еще?

Тут я не понимаю о чем ты говоришь. Физически для юзера авторизация будет находиться в самой энциклопедии и нужна исключительно для режима редактирования. Поэтому логин-пароль он вводит там, а проверяется он здесь (что от юзера инкапсулировано, для него авторизация происходит как будто в самой энциклопедии).

Поэтому про фреймы я ничего не понял, достаточно тупо поставить ссылку на энциклопедию.

Если же ты имеешь ввиду авторизацию при входе в энциклопедию даже в режиме чтения, то такая энциклопедия не имеет смысла.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Novik
К Чобиток Василий (22.06.2007 19:42:51)
Дата 23.06.2007 11:47:35

Re: Значит, таки...

Приветствую.
>Тут я не понимаю о чем ты говоришь.

Перечитай то, что я написал. И то, что написал ты в ответ. Разница в чем? Что конкретно непонятно?
От Чобиток Василий
К Novik (23.06.2007 11:47:35)
Дата 23.06.2007 19:24:16

Re: Значит, таки...

Привет!
>Приветствую.
>>Тут я не понимаю о чем ты говоришь.
>
>Перечитай то, что я написал. И то, что написал ты в ответ. Разница в чем? Что конкретно непонятно?

Я не понял, что ты хочешь делать с фреймами и зачем переносить календарь.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Novik
К Чобиток Василий (23.06.2007 19:24:16)
Дата 23.06.2007 20:34:53

Re: Значит, таки...

Приветствую.
>Я не понял, что ты хочешь делать с фреймами

Фрейм - это такой элемент HTML. На форуме их три. Или два, в зависимости от настроек. В одном из них находятся кнопки управления. Или текстовые линки, в зависимости от настроек. Именно туда я и планировал поместить ссылку на вики. У тебя есть другие предложения?

>и зачем переносить календарь.

1) вики обеспечивает более удобный интерфейс для его поддержки.
2) упомянутая страница календаря "светится" на старте много у кого.
3) это хорошая попытка обеспечить хоть какую-то связь между проектами.
От Чобиток Василий
К Novik (23.06.2007 20:34:53)
Дата 23.06.2007 21:01:19

Re: Значит, таки...

Привет!
>Приветствую.
>>Я не понял, что ты хочешь делать с фреймами
>
>Фрейм - это такой элемент HTML.

Гы :-) Ну что такое фрейм, я догадываюсь.

>На форуме их три. Или два, в зависимости от настроек. В одном из них находятся кнопки управления. Или текстовые линки, в зависимости от настроек. Именно туда я и планировал поместить ссылку на вики. У тебя есть другие предложения?

Аааааа! Ну так бы и сказал, что кнопка в меню. Не возражаю.

>>и зачем переносить календарь.
>
>1) вики обеспечивает более удобный интерфейс для его поддержки.
>2) упомянутая страница календаря "светится" на старте много у кого.
>3) это хорошая попытка обеспечить хоть какую-то связь между проектами.

О, теперь цель понятно. Можно и так сделать.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/