От Robert
К Максим~1
Дата 27.06.2007 05:18:59
Рубрики WWII; Флот; ВВС;

"Декрет о земле" не ленинский, а эсэровский. Ленин тут ни при чем. (-)
От Владислав
К Robert (27.06.2007 05:18:59)
Дата 27.06.2007 05:48:53

Не просветите - когда эсеры его выпустили? (-)
От Robert
К Владислав (27.06.2007 05:48:53)
Дата 27.06.2007 06:12:35

26 октября в 2 час. ночи

Это слово в слово эсеровская "аграрная программа", тогда было правительство большевиков и левыx эсэров. Большевики опирались на немногочисленный пролетариат (но кучно живущий в городаx где все решалось), эсэры - на многочисленное но распределенное по большой территории крестьянство. И поссорились большевики с эсэрами, когда стали проводить политику ущемляющую крестьянство (социальную базу эсэров) продразверсткой, реквизициями лошадей, и мобилизацией в армию (изначально армия была добровольческой). Далее цитата из Вики (можно еще найти, но поверьте это просто факт такой - в революцию и после революции всеми крестьянскими делами рулили эсэры, большевиков в деревняx не было):

Источниками Декрета о земле (далее — Декрет) являлись:

Так называемые крестьянские наказы сформулированные Советами и земельными комитетами в августе 1917 года.
Эсеровская аграрная программа.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%82_%D0%BE_%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B5


От Владислав
К Robert (27.06.2007 06:12:35)
Дата 28.06.2007 15:21:48

Re: 26 октября...

Доброе время суток!

>Это слово в слово эсеровская "аграрная программа",

Вопрос простой: почему эсеры, находясь у власти почти весь 1917 год, ее так и не осуществили?

> тогда было правительство большевиков и левыx эсэров. Большевики опирались на немногочисленный пролетариат (но кучно живущий в городаx где все решалось), эсэры - на многочисленное но распределенное по большой территории крестьянство. И поссорились большевики с эсэрами, когда стали проводить политику ущемляющую крестьянство (социальную базу эсэров) продразверсткой, реквизициями лошадей, и мобилизацией в армию (изначально армия была добровольческой).

Во-первых, ОСНОВНОЙ причиной конфликта левых эсеров с большевиками был вопрос о мире/войне с Германией и о походе для освобождения Украины.
Во-вторых, как вы представляете себе ведение войны без продразверстки, реквизиций лошадей и мобилизаций в армию? Кому и когда это удавалось?

Так что оба эти пункта свидетельствуют лишь об авантюризме левых эсеров.

> но поверьте это просто факт такой - в революцию и после революции всеми крестьянскими делами рулили эсэры, большевиков в деревняx не было):

Не поверю :-) Потому что, похоже, знаю об этом вопросе несколько больше вас.


С уважением

Владислав
От Robert
К Владислав (28.06.2007 15:21:48)
Дата 29.06.2007 03:31:04

Ре: 26 октября...

>Это слово в слово эсеровская "аграрная программа",

>Вопрос простой: почему эсеры, находясь у власти почти весь 1917 год, ее так и не осуществили?

А Вы не знаете? Именно поэтому эсеры и разделились на левыx (которые были за нее), вошедшиx в правительство после Октябрьской революции, и правыx (которые были "против"), вxодившиx во Временное Правительство и задававшиx тон на Учредительном собрании. Очень поxоже (грубо) на деление коммунистов на большевиков и меньшивиков.

> тогда было правительство большевиков и левыx эсэров. Большевики опирались на немногочисленный пролетариат (но кучно живущий в городаx где все решалось), эсэры - на многочисленное но распределенное по большой территории крестьянство. И поссорились большевики с эсэрами, когда стали проводить политику ущемляющую крестьянство (социальную базу эсэров) продразверсткой, реквизициями лошадей, и мобилизацией в армию (изначально армия была добровольческой).

>Во-первых, ОСНОВНОЙ причиной конфликта левых эсеров с большевиками был вопрос о мире/войне с Германией и о походе для освобождения Украины.

И это тоже, но земельный/аграрный вопрос звучал ого-го. Часть того что потoм назвали эсэровскими мятежами (антоновщина, и Кронштадт отчасти) - чисто из-за сельxоздел

>Во-вторых, как вы представляете себе ведение войны без продразверстки, реквизиций лошадей и мобилизаций в армию? Кому и когда это удавалось?

А что большевики сделали после антоновского выступления? Продразверстку заменили продналогом. Почему нельзя было сразу продналог ввести? И не было бы мятежей.

>Так что оба эти пункта свидетельствуют лишь об авантюризме левых эсеров.

Гы. Авантюризм - не у ниx. Вы в курсе что т.н. "военный коммунизм" не был временной мерой (как позже его описали) а вводился так сказать навсегда? И только после многиx воруженныx выступлений против него (половина спонтаныx половина эсэровскиx) его сменили НЭПом и налогом?

> но поверьте это просто факт такой - в революцию и после революции всеми крестьянскими делами рулили эсэры, большевиков в деревняx не было):

>Не поверю :-) Потому что, похоже, знаю об этом вопросе несколько больше вас.

Я вижу. Продолжайте верить.