От Andrew~Sol
К All
Дата 26.06.2007 13:20:35
Рубрики Танки;

Использовали ли немцы танки по-ротно вне состава танковой дивизии.

Часто читая мемуары о ВОВ попадались следующие цитаты.
В селе N находилось до батальона немцев и около десяти танков.
Интересно это правда пехота + танки. Или это фротовые байки,
а на самом деле были две-три самоходки из истребителей танков.
От Denis23
К Andrew~Sol (26.06.2007 13:20:35)
Дата 28.06.2007 01:54:34

Использовали около десятка Тигров под Нарвой в 1944 году (-)
От Гриша
К Denis23 (28.06.2007 01:54:34)
Дата 28.06.2007 02:01:00

Это был 502-й тяжёлый танковый батальон (-)
От ЖУР
К Andrew~Sol (26.06.2007 13:20:35)
Дата 26.06.2007 17:29:01

Если речь о 41 то на 99% это штуги. (-)
От балтиец
К ЖУР (26.06.2007 17:29:01)
Дата 27.06.2007 11:49:51

А может и нет

В "Феклькишер Беобахтер" есть фото, якобы сделанное в районе Гродно. Там именно танки, а не САУ. Причем не легкие, а как минимум Pz-III. А в 8-й ПД в районе Гродно были именно штуги, которые подбивали даже КВ-2 (есть фото).
От Константин Федченко
К балтиец (27.06.2007 11:49:51)
Дата 27.06.2007 12:11:57

Re: А может...

>В "Феклькишер Беобахтер" есть фото, якобы сделанное в районе Гродно. Там именно танки, а не САУ. Причем не легкие, а как минимум Pz-III.

Ну, для "Фёлькишер Беобахтер" и Вильнюс - сгодится за "район Гродно".

С уважением
От ЖУР
К балтиец (27.06.2007 11:49:51)
Дата 27.06.2007 12:06:27

Трехи в 41 не в тд? "Нет сынок, это фантастика"(c) Hochland

>В "Феклькишер Беобахтер" есть фото, якобы сделанное в районе Гродно. Там именно танки, а не САУ. Причем не легкие, а как минимум Pz-III. А в 8-й ПД в районе Гродно были именно штуги, которые подбивали даже КВ-2 (есть фото).

В пд в 41 штугов не было. Это были дивизионы приданные пд.

ЖУР
От Андю
К Andrew~Sol (26.06.2007 13:20:35)
Дата 26.06.2007 14:10:47

Судя по читанному мной, крайне редко. У них были другие подразделения "НПП". (-)
От Andrew~Sol
К Андю (26.06.2007 14:10:47)
Дата 26.06.2007 14:49:27

Re: Судя по...

Насколько я видел по поводу организации вермахта основное основное танковое подразделение(соединение) этот дивизия.
плюс два-три отд.тяж. батальона тигров + одна две отд.бригады СС + моториз. дивСС.
Про отдельные танковые батальоны там ничего нет.
А НПП пехотных дивизий я так понимаю осуществляли штурмщютцы и самоходки.
От генерал Чарнота
К Andrew~Sol (26.06.2007 14:49:27)
Дата 26.06.2007 15:46:22

Re: Судя по...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)
>Про отдельные танковые батальоны там ничего нет.

Тигры - частный случай отдельных батальонов.
Таких тяжёлых танковых батальонов было более 10.

Касательно других отдельных батальонов и т.п., имевших на вооружении танки и самоходки, согласно Мюллеру-Гиллебрандту, имеем:

На май 1940 г.
- 1 танковый батальон (№ 40) в составе 3 рот легких танков;
- 4 истребительно-противотанковых дивизиона (№ 521, 616, 643, 670) — по 18 противотанковых самоходных орудий калибра 47 мм;
- 3 батареи штурмовых орудий (№ 659,660, 665), по 6 штурмовых орудий в каждой (вначале боеспособной была только 1 батарея).

На июнь 1941 г.:
- 4 танковых батальона;
- 2 танковых батальона, оснащенных французскими трофейными танками;
- 8 истребительно-противотанковых дивизионов на самоходных установках;
- 11 дивизионов штурмовых орудий (по 3 батареи);
- 5 батарей штурмовых орудий.
От Andrew~Sol
К генерал Чарнота (26.06.2007 15:46:22)
Дата 26.06.2007 16:00:20

Re: Судя по...

>На июнь 1941 г.:
>- 4 танковых батальона;
>- 2 танковых батальона, оснащенных французскими трофейными танками;
То есть всего шесть а к концу 1942 я думаю от французов и легких остались рожки да ножки.
А наступать начали к 43году. Типа наклепали новых батальонов из говна.
Так как хороших танков и так катастрофически не хватало.
От Oleg 6
К Andrew~Sol (26.06.2007 16:00:20)
Дата 26.06.2007 16:23:25

Re: Судя по...

Приветствую.

>>На июнь 1941 г.:
>>- 4 танковых батальона;
>>- 2 танковых батальона, оснащенных французскими трофейными танками;
>То есть всего шесть а к концу 1942 я думаю от французов и легких остались рожки да ножки.

Вы не учитываете батальоны-бригады штугов, наши вполне их могли за танки принять.

С уважением, Олег.
От Константин Федченко
К Andrew~Sol (26.06.2007 13:20:35)
Дата 26.06.2007 14:08:45

Нет. Практически никогда.

Из отдельных танковых батальонов - ещё куда ни шло.

>В селе N находилось до батальона немцев и около десяти танков.

Это - разведданные. Эти танки могли быть в реальности:
а) самоходками (любого назначения и на любом шасси - гусеничном, полугусеничном, колесном)
б) БТРами
в) бронеавтомобилями
г) танкетками
д) трофейными танками, взятыми по ходу дела.
е) миражами.

С уважением
От генерал Чарнота
К Andrew~Sol (26.06.2007 13:20:35)
Дата 26.06.2007 13:28:20

Re: Использовали ли...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)
>Часто читая мемуары о ВОВ попадались следующие цитаты.
>В селе N находилось до батальона немцев и около десяти танков.
>Интересно это правда пехота + танки. Или это фротовые байки,
>а на самом деле были две-три самоходки из истребителей танков.

Но почему Вы считаете, что это НЕ могли быть подразделения из состава танковой дивизии?
От генерал Чарнота
К Andrew~Sol (26.06.2007 13:20:35)
Дата 26.06.2007 13:27:25

Re: Использовали ли...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

У них были отдельные танковые батальоны, в т.ч. и укомплектованные трофейной французской матчастью.