От Андрей Платонов
К All
Дата 27.06.2007 18:46:27
Рубрики Современность; Спецслужбы; Армия; Локальные конфликты;

Зачистка

Когда появился и/или получил широкое хождение этот термин? IMHO во время чеченских войн (второй, наверное), но прав ли я?
От NoMaD
К Андрей Платонов (27.06.2007 18:46:27)
Дата 29.06.2007 08:33:23

А может вспомнить тех пацанов с мечами и дубинами?

Здоровья Уважаемый...

Что в года до нашей эры ходили по полю боя и добивали колотушкаи раненых противников?

С Уважением М. Егоров
От Добрыня
К Андрей Платонов (27.06.2007 18:46:27)
Дата 28.06.2007 16:02:29

В Великую Отечественную, ЕМНИП, уже использовался

Приветствую!
В контесте городского боя - зачистка зданий от противника.
С уважением, Д..
Злоба и правда несовместимы.
От М.А.А.
К Андрей Платонов (27.06.2007 18:46:27)
Дата 28.06.2007 13:57:26

"чистильщики" были несколько раньше..... (-)
От Алексей Калинин
К Андрей Платонов (27.06.2007 18:46:27)
Дата 28.06.2007 13:46:47

Re: Зачистка

Салют!
>Когда появился и/или получил широкое хождение этот термин? IMHO во время чеченских войн (второй, наверное), но прав ли я?

Когда стали переводить американоанглийское Mopping up

А вот когда они это ввели в практику - вопрос тоже интересный. ВМВ - да. ПМВ-?

С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От PK
К Андрей Платонов (27.06.2007 18:46:27)
Дата 28.06.2007 11:04:28

Около 30000 лет до н.э. (+)

>Когда появился и/или получил широкое хождение этот термин?

... товарищи Кроманьонцы (Homo Sapiens Sapiens) зачищали товарищей Неандертальцев (Homo Sapiens Neandertalis).

Операция закончилась весьма полным успехом.
От Сергей Зыков
К PK (28.06.2007 11:04:28)
Дата 28.06.2007 13:36:25

Re: Около 30000...

>>Когда появился и/или получил широкое хождение этот термин?
>
>... товарищи Кроманьонцы (Homo Sapiens Sapiens) зачищали товарищей Неандертальцев (Homo Sapiens Neandertalis).

>Операция закончилась весьма полным успехом.

ну спецназ неандертальцев (т.н. отдельная Снежная бригада :) так до сих пор не пойман и не уничтожен.

Тактику изучают любители. Профессионалы занимаются снабжением.
От Паршев
К Сергей Зыков (28.06.2007 13:36:25)
Дата 28.06.2007 14:06:47

Возможно, частично произошла метисация (-)
От PK
К Паршев (28.06.2007 14:06:47)
Дата 28.06.2007 19:39:13

Темная это история. Но операция одна из самых ранних и самых удачных... (-)
От Отбойник
К Андрей Платонов (27.06.2007 18:46:27)
Дата 28.06.2007 09:42:09

Re: Как прежний вариант: облава.

Известен по ВОВ и ранее.
От AlexNE
К Андрей Платонов (27.06.2007 18:46:27)
Дата 28.06.2007 00:33:21

Про термин - не знаю. А практика известна давно

С "духами" в Средней Азии так всегда боролись. Да и на Кавказе Россия воюет не превый век уже...
От Моцарт
К Андрей Платонов (27.06.2007 18:46:27)
Дата 27.06.2007 19:34:06

"Чистильщик окопов" -это пулемёт что-ли?

запамятовал...но в любом случае что-то из ПМВ.
От Оккервиль
К Моцарт (27.06.2007 19:34:06)
Дата 30.06.2007 20:38:22

Чистильщики окопов это

Подразделения, выделяемые из состава первого эшелона наступающих сил для действий в тылу.
Задача: уничтожение противника, оставшегося на захваченной в ходе наступления территории.

Так кажется
От jeesup
К Моцарт (27.06.2007 19:34:06)
Дата 27.06.2007 21:13:32

Дробовик

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:

Винчестер 1897 года. Его немцы даже пытались включить в список запрещенного оружия. К нему еще штык присобачивался. Препротивная штучка.
От Лейтенант
К Моцарт (27.06.2007 19:34:06)
Дата 27.06.2007 19:43:02

Нее ... Это специально обученный солдат, вооруженный дубиной

Как вариант, револьвером, ножом или дробовиком или даже несколькими предметами из вышепреведенного списка :-)
От Паршев
К Лейтенант (27.06.2007 19:43:02)
Дата 29.06.2007 00:19:29

с дубиной - это гасильщик (-)
От Гегемон
К Лейтенант (27.06.2007 19:43:02)
Дата 27.06.2007 21:29:53

И только немцы додумались сделать для него не эрзац, а пистолет-пулемет (-)
От Nachtwolf
К Лейтенант (27.06.2007 19:43:02)
Дата 27.06.2007 20:43:38

И сам помповик так американцы называли (-)
От Денис Лобко
К Андрей Платонов (27.06.2007 18:46:27)
Дата 27.06.2007 19:12:42

Так этот термин ещё во Вьетнаме американцами использовался.

Гамарджобат, генацвале!
>Когда появился и/или получил широкое хождение этот термин? IMHO во время чеченских войн (второй, наверное), но прав ли я?

Об этом ещё Эрих Фромм писал в "Анатомии человеческой деструктивности". Но точную цитату дать не смогу, т.к. книги в бумажном варианте нет, а в электронном не могу найти, честно говоря.

С уважением, Денис Лобко.
От Денис Лобко
К Денис Лобко (27.06.2007 19:12:42)
Дата 27.06.2007 19:23:49

Пардон. У Фромма немного не так.

Гамарджобат, генацвале!
>>Когда появился и/или получил широкое хождение этот термин? IMHO во время чеченских войн (второй, наверное), но прав ли я?
>
>Об этом ещё Эрих Фромм писал в "Анатомии человеческой деструктивности". Но точную цитату дать не смогу, т.к. книги в бумажном варианте нет, а в электронном не могу найти, честно говоря.

Нашёл цитату. АККУРАТНО! По ссылке страничка больше мегабайта! http://www.fictionbook.ru/author/fromm_yerih/anatomiya_chelovecheskoyi_destruktivnosti/fromm_anatomiya_chelovecheskoyi_destruktivnosti.html

Вот цитата:

"В период войны каждое правительство пытается вызвать в своем народе такое отношение к врагу, как к «нечеловеку». Их называют кличками, приклеивают ярлыки. Так, в первую мировую войну англичане в пропаганде называли немцев «гуннами», а французов – «бошами». Такое отмежевание от врага достигает своей высшей точки, когда у противника – другой цвет кожи. Массу примеров этому мы находим во вьетнамской войне, когда американские солдаты чаще всего не испытывали никакого сочувствия к вьетнамцам, называли их «gooks» и даже слово «убивать» заменили на слово «устранить».

Как я понимаю, речь идёт о слове wasting, которое с натяжкой можно перевести также как "вычистить", "опустошить". В принципе, смысл тот же - не называть вещи своими именами, чтобы было спокойней на душе.

С уважением, Денис Лобко.
От Нумер
К Денис Лобко (27.06.2007 19:23:49)
Дата 27.06.2007 21:38:07

Re: Пардон. У...

Здравствуйте

>Вот цитата:

>"В период войны каждое правительство пытается вызвать в своем народе такое отношение к врагу, как к «нечеловеку». Их называют кличками, приклеивают ярлыки. Так, в первую мировую войну англичане в пропаганде называли немцев «гуннами», а французов – «бошами».

Неточный перевод. Не французОВ, а французЫ.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Гегемон
К Нумер (27.06.2007 21:38:07)
Дата 27.06.2007 22:04:31

Re: Пардон. У...

Скажу как гуманитарий

>Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
Что, опять она кого-то будет расстреливать?

С уважением
От Нумер
К Гегемон (27.06.2007 22:04:31)
Дата 28.06.2007 14:15:38

Re: Пардон. У...

Здравствуйте
>Скажу как гуманитарий

>>Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
>Что, опять она кого-то будет расстреливать?

Увы, нет. Хотя уж чего, а кандидатов на это сейчас хватает. :(

>С уважением
Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Nachtwolf
К Денис Лобко (27.06.2007 19:23:49)
Дата 27.06.2007 20:46:45

"Смотри лопух, не перепутай" (с)

>Нашёл цитату. АККУРАТНО! По ссылке страничка больше мегабайта! http://www.fictionbook.ru/author/fromm_yerih/anatomiya_chelovecheskoyi_destruktivnosti/fromm_anatomiya_chelovecheskoyi_destruktivnosti.html

>Вот цитата:

>"В период войны каждое правительство пытается вызвать в своем народе такое отношение к врагу, как к «нечеловеку». Их называют кличками, приклеивают ярлыки. Так, в первую мировую войну англичане в пропаганде называли немцев «гуннами», а французов – «бошами».

Кликуху "гунны" для своих бравых зольдатен сам кайзер, еще во времена Боксерского восстания сочинил, а бошами называли не англичане французов, а французы немцев :-)

От Денис Лобко
К Nachtwolf (27.06.2007 20:46:45)
Дата 28.06.2007 12:48:36

Это, похоже, глупости перевода

Гамарджобат, генацвале!

>>"В период войны каждое правительство пытается вызвать в своем народе такое отношение к врагу, как к «нечеловеку». Их называют кличками, приклеивают ярлыки. Так, в первую мировую войну англичане в пропаганде называли немцев «гуннами», а французов – «бошами».

>Кликуху "гунны" для своих бравых зольдатен сам кайзер, еще во времена Боксерского восстания сочинил, а бошами называли не англичане французов, а французы немцев :-)

Там просто надо было поставить не французов, а французы. Но это ерунда, тут основная мысль не о гуннах и бошах, а о заменителях слова "убивать".

С уважением, Денис Лобко.
От Роман Алымов
К Денис Лобко (27.06.2007 19:23:49)
Дата 27.06.2007 19:41:14

"Пустить в расход" - полная аналогия, и задолго до Вьетнама появилась(-)
От Zamir Sovetov
К Роман Алымов (27.06.2007 19:41:14)
Дата 30.06.2007 15:20:58

Это не аналогия

так как "пустить в расход" - личное отношение, а "зачистка" - массовое.
От vladvitkam
К Роман Алымов (27.06.2007 19:41:14)
Дата 27.06.2007 21:01:00

вобщем да, но... +

не знаю как сейчас, а в служебном лексиконе 20-30-х годов было выражение "расход личного состава". Совершенно невинное, означало: кого в караул, кого на кухню и т.п. Появилось видимо еще раньше. Пресловутое "в расход" было по видимому его специфическим применением
От Нартов
К vladvitkam (27.06.2007 21:01:00)
Дата 27.06.2007 21:08:00

Re: вобщем да,...

Здрасьте.
Сейчас тоже есть такая формулировка и означает то же самое (сколько в строю, сколько на работах, сколько в нарядах и т. д.)
От Лис
К Андрей Платонов (27.06.2007 18:46:27)
Дата 27.06.2007 18:49:15

Раньше. Афган как минимум. (-)