От Аркан
К А.Погорилый
Дата 28.06.2007 15:52:22
Рубрики Современность;

на Халхин-Голе потери достигли 80 тысяч человек? (-)
От А.Погорилый
К Аркан (28.06.2007 15:52:22)
Дата 28.06.2007 16:14:08

Re: на Халхин-Голе...

Да, примерно так.
Советские общие (санитарные и безвозвратные) около 25 тыс по Кривошееву, японские около 60.
От Нумер
К А.Погорилый (28.06.2007 16:14:08)
Дата 28.06.2007 16:50:32

Re: на Халхин-Голе...

Здравствуйте
>Да, примерно так.
>Советские общие (санитарные и безвозвратные) около 25 тыс по Кривошееву, японские около 60.

А откуда 60?! вроде как общепризнано, что менее 20 000.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Владислав
К Нумер (28.06.2007 16:50:32)
Дата 28.06.2007 17:12:07

Re: на Халхин-Голе...

Доброе время суток!

>>Советские общие (санитарные и безвозвратные) около 25 тыс по Кривошееву, японские около 60.
>
>А откуда 60?! вроде как общепризнано, что менее 20 000.

"За июль и август японо-манчжуры потеряли только убитыми 18 868 человек и ранеными 25 900. Общие же потери японо-манчжурских войск с мая по сентябрь достигли 52-55 тыс. солдат и офицеров, из них только убитыми не менее 25 тыс. человек. Потери советско-монгольских войск составляли 9284 человека".
(Полковник С. Н. Шишкин. Боевые действия Красной армии у реки Халхин-Гол в 1939 г. М.: Воениздат, 1946. Стр. 43.)

Насколько я понимаю, цифры за июль-август взяты из трофейных документов Квантунской армии, общие -- даны оценочно.

Естественно, опубликованные японские цифры потерь ниже -- но число убитых там вообще лишь чуть-чуть больше числа выданных японцам трупов, захороненных на нашей территории. А в японских архивах никто не копался...


С уважением

Владислав
От Аркан
К Владислав (28.06.2007 17:12:07)
Дата 28.06.2007 17:20:27

То есть до германо-польской как до Луны (-)
От Владислав
К Аркан (28.06.2007 17:20:27)
Дата 28.06.2007 19:35:23

Наши потери Шишкин дает верно - просто не упоминает, что это ТОЛЬКО безвозврат (-)
От Аркан
К Владислав (28.06.2007 19:35:23)
Дата 28.06.2007 20:18:24

Re: Наши потери...

В Польше 1939 имеем немцев убито 10572, поляков убито 66300 + 3500, советских убито 795,
немцев пропало без вести 3409.

То есть потери не сравнимы
От А.Погорилый
К Аркан (28.06.2007 20:18:24)
Дата 29.06.2007 22:21:40

Дело не только в потерях

>В Польше 1939 имеем немцев убито 10572, поляков убито 66300 + 3500, советских убито 795,
>немцев пропало без вести 3409.

Во Франции потери французов убитыми 84 тыс, немцев 27 тыс.
Что одного порядка и с польской кампанией, и, например, с нашими потерями в Ленинградско-новгородской операции.
Тем не менее реальная роль действий немцев во Франции 1940 года много выше и польской кампании, и отдельных операций советско-германского форнта вроде той же Ленинградско-новгородской. Вышиблено из войны весьма мощное государство с очень серьезными военными и политическими последствиями.

Любые сравнения условны, повторяю.
От Паршев
К Аркан (28.06.2007 20:18:24)
Дата 29.06.2007 12:44:02

Как же "не сравнимы"? Вполне сравнимы.

>В Польше 1939 имеем немцев убито 10572, поляков убито 66300 + 3500, советских убито 795,
>немцев пропало без вести 3409.

>То есть потери не сравнимы

А на халхин-голе у нас под 10 тыс убитыми, сколько-то кстати у монголов, у японо-маньчжур тыщ под 25 - разница не на порядки.
А по технике думаю то же соотношение, как минимум.
От Аркан
К А.Погорилый (28.06.2007 16:14:08)
Дата 28.06.2007 16:18:04

Так это с пленными, а без пленных сколько? (-)