От swiss
К All
Дата 27.06.2007 11:59:16
Рубрики WWII; Флот; ВВС;

Ужас-то какой!

>>Мясо и яйца, например, были по карточкам, но рыба - нет. Уголь был по карточкам, но это больше неудобств создало владельцам особняков, которые этим количеством угля протопить было невозможно, чем живущим в небольших квартирах или домиках.
>
>Воду в ванную (чтоб помыться) можно было наливать только на 6 дюймов (что выполнялось в т ч королевской семьёй)

Невероятно! На какие страдания пошли англичане ради победы!
Вы абсолютно правы: только презренный англофоб может говорить о Второй мировой войне на Западе как о милом междусобойчике!
От Chestnut
К swiss (27.06.2007 11:59:16)
Дата 27.06.2007 13:45:18

Re: Ужас-то какой!

итак, что полагалось по карточкам в Британии во время ВМВ на человека на неделю

The average standard rations during WW2 are as follows. Quantities are per week unless otherwise stated.


Food rations
1s 2d (approximately 1 lb 3 oz or 540 g) of meat (offal or sausages weren't rationed[1])
4 oz (113 g) bacon or ham
3 pints (1.7 l) of milk per week or 1 packet of milk powder per month
2 oz (57 g) butter
2 oz (57 g) margarine
2 oz (57 g) fat or lard
2 oz (57 g) loose tea (teabags were not used widely in the UK)
1 egg per week or 1 packet (makes 12 “eggs”) of egg powder per month
2 oz (57 g) jam
3 oz (85 g) sugar
1 oz (28 g) cheese (vegetarians were allowed a bigger cheese ration, as they gave up their meat ration)
3 oz (85 g) sweets
2 lb (907g) onions (onions were only rationed between 1942-1944)
plus, 16 "points" per month for tinned and dried food.

Хлеб, рыба, картошка, конина были без карточек. Карточки на хлеб ввели в 1946 году. Карточки на сладости отменили в 1953 году

Non-food rations
67 (later 48) “points” for clothing per year (e.g. 2 points for a pair of knickers, 5 points for a man's shirt, 5 points for a pair of shoes, 7 points for a dress and 26 points for a man's suit). Clothing rationing points could be used for wool, cotton and household textiles. People had extra points for work clothes, such as overalls for factory work. No points were required for second-hand clothing and fur coats, but their prices were fixed. Before rationing lace and frills were popular on knickers but these were soon banned so material could be saved.
16 oz (454 g) of soap per month (household soap, beauty soap, and soap flakes, but not shaving soap)

http://en.wikipedia.org/wiki/Rationing_in_the_United_Kingdom
http://www.history.ac.uk/ihr/Focus/War/londonRation.html

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От А.Погорилый
К Chestnut (27.06.2007 13:45:18)
Дата 27.06.2007 16:42:26

Re: Ужас-то какой!

>итак, что полагалось по карточкам в Британии во время ВМВ на человека на неделю
>The average standard rations during WW2 are as follows. Quantities are per week unless otherwise stated.

Сравними с нормой номер 4 "СУТОЧНОГО ДОВОЛЬСТВИЯ КРАСНОАРМЕЙЦЕВ КАРАУЛЬНЫХ ЧАСТЕЙ И ТЫЛОВЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ, НЕ ВХОДЯЩИХ В СОСТАВ ДЕЙСТВУЮЩЕЙ АРМИИ".
http://handbook.rkka.ru/tyl/220941/4.htm
Это больше чем пайки для гражданских.

>Food rations
>1s 2d (approximately 1 lb 3 oz or 540 g) of meat (offal or sausages weren't rationed[1])
>4 oz (113 g) bacon or ham

Итого 653 грамма мяса и ветчины.
По норме N 4 полагалось 75 г в день мяса (525 в неделю). И 100 г рыбы, которая у англичан не нормировалась.

>3 pints (1.7 l) of milk per week or 1 packet of milk powder per month

Не значится вообще, отсутствует в питании.

>2 oz (57 g) butter
>2 oz (57 g) margarine
>2 oz (57 g) fat or lard

171 грамм жиров в неделю. Если приплюсовать жир молока (65-70 грамм) - около 240 грамм жира.
У нас - 20 г сала или комбижира и 20 г масла растительного в день. 280 грамм в неделю. Но качество ниже - никакого сливочного масла.

>2 oz (57 g) loose tea (teabags were not used widely in the UK)

У нас - 7 грамм чая в неделю.

>1 egg per week or 1 packet (makes 12 “eggs”) of egg powder per month

Отсутствует.

>2 oz (57 g) jam

Отсутствует.

>3 oz (85 g) sugar

25 грамм сахара в день (175 в неделю), но ни джема, ни сладостей.

>1 oz (28 g) cheese (vegetarians were allowed a bigger cheese ration, as they gave up their meat ration)

Отсутствует.

>3 oz (85 g) sweets

Отсутствуют. Можно приплюсовать к сахару, т.е. считать что англичане получали около 170 грамм "эквивалентного сахара" в неделю, или около 200 грамм с учетом джема.

>2 lb (907g) onions (onions were only rationed between 1942-1944)

Лука - 210 грамм в неделю (30 в день).
Значатся и другие овощи (всего 920 грамм в день, из них 600 картофель).

>plus, 16 "points" per month for tinned and dried food.

>Хлеб, рыба, картошка, конина были без карточек.

То есть никто не голодал. И утеря карточек (означавшая в блокадном Ленинграде верную смерть, а в других местах хотя и не верную, но близко) в Англии приводила лишь к некоторому снижению качества питания (в основном по части вкусовых, а не питательных свойств).

>Карточки на хлеб ввели в 1946 году. Карточки на сладости отменили в 1953 году

>Non-food rations
>67 (later 48) “points” for clothing per year (e.g. 2 points for a pair of knickers, 5 points for a man's shirt, 5 points for a pair of shoes, 7 points for a dress and 26 points for a man's suit). Clothing rationing points could be used for wool, cotton and household textiles. People had extra points for work clothes, such as overalls for factory work. No points were required for second-hand clothing and fur coats, but their prices were fixed. Before rationing lace and frills were popular on knickers but these were soon banned so material could be saved.
>16 oz (454 g) of soap per month (household soap, beauty soap, and soap flakes, but not shaving soap)

200 грамм мыла в месяц.
Отдельным приказом НКО от 11.04.1943 норма выдачи мыла для женщин-военнослужащих была увеличена на 100 грамм в месяц.

> http://en.wikipedia.org/wiki/Rationing_in_the_United_Kingdom
> http://www.history.ac.uk/ihr/Focus/War/londonRation.html
От ВикторК
К А.Погорилый (27.06.2007 16:42:26)
Дата 27.06.2007 21:42:13

Re: Ужас-то какой!

>>Food rations
>>1s 2d (approximately 1 lb 3 oz or 540 g) of meat (offal or sausages weren't rationed[1])
>>4 oz (113 g) bacon or ham
>
>Итого 653 грамма мяса и ветчины.
>По норме N 4 полагалось 75 г в день мяса (525 в неделю). И 100 г рыбы, которая у англичан не нормировалась.

Небольшое замечание.
Мясо с ветчиной нельзя сравнивать напрямую, так как
при приготовлении мясо вдвое теряет в весе(по нашим нормам).
Поэтому в пересчете на мясо получится
у них 540 + 113 * 2 = 766г., у нас 525г.

С уважением Виктор.

От А.Погорилый
К ВикторК (27.06.2007 21:42:13)
Дата 27.06.2007 21:59:38

Re: Ужас-то какой!

>>>Food rations
>>>1s 2d (approximately 1 lb 3 oz or 540 g) of meat (offal or sausages weren't rationed[1])
>>>4 oz (113 g) bacon or ham
>>
>>Итого 653 грамма мяса и ветчины.
>>По норме N 4 полагалось 75 г в день мяса (525 в неделю). И 100 г рыбы, которая у англичан не нормировалась.
>
>Небольшое замечание.
>Мясо с ветчиной нельзя сравнивать напрямую, так как
>при приготовлении мясо вдвое теряет в весе(по нашим нормам).
>Поэтому в пересчете на мясо получится
>у них 540 + 113 * 2 = 766г., у нас 525г.

Ну да, где-то так. Но тут вообще сравнение лишь приблизительное.
Бекон - почти сплошной жир, только с прослойками мяса, его скорее к жирам можно отнести. А ветчина более мясистая. В тексте же сказано "bacon or ham", т.е. бекон или ветчина.
От Den
К А.Погорилый (27.06.2007 21:59:38)
Дата 28.06.2007 19:05:28

Re: Ужас-то какой!

>Бекон - почти сплошной жир, только с прослойками мяса

Тоже так думал, поездка в Англию показала ошибочность этого мнения :)))
От badger
К А.Погорилый (27.06.2007 21:59:38)
Дата 28.06.2007 00:51:59

Я бы обратил внимание на

(offal or sausages weren't rationed[1])

то есть сосиски и ливер - без карточек.
Вопрос только сколько мяса было в этих сосисках.
От Chestnut
К badger (28.06.2007 00:51:59)
Дата 28.06.2007 15:26:43

Re: Я бы...

>(offal or sausages weren't rationed[1])

>то есть сосиски и ливер - без карточек.
>Вопрос только сколько мяса было в этих сосисках.

"традиционные английские сосиски" -- это нечто. Это совсем-совсем не хот-доги, скорее способ утилизации субпродуктов: кишка, набитая всякой некондицией. Её жарят, и в таком виде оно съедобно

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От FED-2
К Chestnut (28.06.2007 15:26:43)
Дата 28.06.2007 18:28:57

От Вас такого не ожидал !!!

> ...

>"традиционные английские сосиски" -- это нечто. Это совсем-совсем не хот-доги, скорее способ утилизации субпродуктов: кишка, набитая всякой некондицией. Её жарят, и в таком виде оно съедобно

Вы вообще что-то английское можете критиковать? Так Вы скоро договоритесь до того, что английский шоколад вовсе не шоколад :-) .
От Chestnut
К FED-2 (28.06.2007 18:28:57)
Дата 28.06.2007 19:04:55

Re: От Вас...

>Вы вообще что-то английское можете критиковать? Так Вы скоро договоритесь до того, что английский шоколад вовсе не шоколад :-) .

Это который молочный? Нууу, помнится, сколько-то лет назад было большое сражение с Еврокомиссией по поводу того, можно ли называть этот продукт шололадом )))) (таки добились, что можно)

ЗЫ шоколад предпочитаю бельгийский или швейцарский )))

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Паршев
К А.Погорилый (27.06.2007 16:42:26)
Дата 27.06.2007 18:25:57

Яичным порошком мясо иногда заменяли (-)
От А.Погорилый
К Паршев (27.06.2007 18:25:57)
Дата 27.06.2007 22:02:47

Re: Яичным порошком...

>Яичным порошком мясо иногда заменяли

Да. По эквивалентной калорийности.
Бывали и другие замены. Например, бойцам на Дальнем Востоке мясо заменяли рыбой. Амур рядом, есть где рыбу добыть. Они, бедняги, на рыбу и смотреть не могли, обьелись ею. А мясо на ДВ поставляли крайне органиченно, все же не воюющие войска.
От digger
К А.Погорилый (27.06.2007 16:42:26)
Дата 27.06.2007 18:02:11

Re: Ужас-то какой!

>>итак, что полагалось по карточкам в Британии во время ВМВ на человека на неделю
>>The average standard rations during WW2 are as follows. Quantities are per week unless otherwise stated.
>

Нaстoлькo ужaс, чтo вдoxнoвилo Oруэллa нa нaписaние "1984".
От Константин Федченко
К digger (27.06.2007 18:02:11)
Дата 27.06.2007 18:06:07

что может быть ужаснее шоколада "Победа"?:) (-)
От Константин Федченко
К Константин Федченко (27.06.2007 18:06:07)
Дата 27.06.2007 18:06:46

разве что лепёшки из лебеды и опилок "Победа".... (-)
От Presscenter
К swiss (27.06.2007 11:59:16)
Дата 27.06.2007 13:40:46

Вы не правы(((( (-)
От PK
К swiss (27.06.2007 11:59:16)
Дата 27.06.2007 12:37:52

У Вас очень простая, понятная многом логика (+)

...: "пока вы тут в ванночке с кафелем, я кровь мешками проливал".
Что сводотся к старой "общинной" деревенской истине -
"не то плохо что у меня корова сдохла, а то что у кума корова жива"

>Невероятно! На какие страдания пошли англичане ради победы!
>Вы абсолютно правы: только презренный англофоб может говорить о Второй мировой войне на Западе как о милом междусобойчике!

Да, пошли. На стардания. И гибли. Ради общей Победы. И ведя такие Ваши рассуждения, Вы легко нашли бы работу в ведомстве одного доктора. С фамилией на букву Г.
От Zamir Sovetov
К PK (27.06.2007 12:37:52)
Дата 30.06.2007 10:55:45

У Вас тоже

> ...: "пока вы тут в ванночке с кафелем, я кровь мешками проливал".
> Что сводотся к старой "общинной" деревенской истине -
> "не то плохо что у меня корова сдохла, а то что у кума корова жива"

Факта приватизации нашей Победы союзниками Вы не замечаете.
От PK
К Zamir Sovetov (30.06.2007 10:55:45)
Дата 30.06.2007 12:14:16

А факта приватизации победы в ВОВ в послевенные годы Вы не замечали?

>> "не то плохо что у меня корова сдохла, а то что у кума корова жива"
>
>Факта приватизации нашей Победы союзниками Вы не замечаете.

"нашей" в сысле - "советской", или "победы союзников"?
От Zamir Sovetov
К PK (30.06.2007 12:14:16)
Дата 30.06.2007 16:28:00

Я к нему отношусь очень хорошо

>>> "не то плохо что у меня корова сдохла, а то что у кума корова жива"
>> Факта приватизации нашей Победы союзниками Вы не замечаете.
> "нашей" в сысле - "советской", или "победы союзников"?

Потому что именно моя Родина понесла самые тяжёлые потери в войне с гитлеровцами - людские и материальные, именно мои родители и их родители страдали от этой войны, именно они перемололи Вермахт и взяли Берлин. И не мы применяли ядерное оружие по мирному населению, не мы опускали железный занавес, не мы готовились нападать первыми и не мы выдумали фразы "лучше быть мёртвым, чем коммунистом" и "(мы убили их, потому что) мы спасали их от коммунизма".
От Chestnut
К Zamir Sovetov (30.06.2007 16:28:00)
Дата 01.07.2007 15:02:48

Re: Я к...

>"(мы убили их, потому что) мы спасали их от коммунизма".

А вот эта "цитата" -- пример так называемого вранья

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Zamir Sovetov
К Chestnut (01.07.2007 15:02:48)
Дата 01.07.2007 20:56:13

ЕМНИП это времён Вьетнама

>> "(мы убили их, потому что) мы спасали их от коммунизма".
> А вот эта "цитата" -- пример так называемого вранья

но если это враньё - расскажите, кто и когда соврал подобным образом.
От tramp
К Chestnut (01.07.2007 15:02:48)
Дата 01.07.2007 18:18:19

Re: Я к...

>>"(мы убили их, потому что) мы спасали их от коммунизма".
>
>А вот эта "цитата" -- пример так называемого вранья

С остальным согласны, возражений нет?

с уважением
От Chestnut
К tramp (01.07.2007 18:18:19)
Дата 01.07.2007 19:16:08

есть, просто их слишком много, решил остановиться на одном пунктике (-)
От tramp
К Chestnut (01.07.2007 19:16:08)
Дата 01.07.2007 22:28:35

Как мило (-)
От Konsnantin175
К PK (30.06.2007 12:14:16)
Дата 30.06.2007 13:39:26

факт приватизации победы в ВОВ закономерен

Победу приватизирует тот у кого есть Голливуд, Голос Америки, Би-Би-Си и прочие глобальнве СМИ.
У кого глобальные СМИ и глобальная фабрика грёз (индустрия развлечений) -тот и победил.
Не знаю, сколько человек смотрело фильмы о Перл-Харборе и рядовом Райане, но явно многократно больше, чем "Освобождение" или "Ширлица".
Добавьте к этому то, что русский (фр., кит., нем., исп., ) язык мировой, а английский - глобальный.
Отчего б нашим киношникам вместе с немецкими не снять супер-фильм о том как 14-летние немецкие зенитчики валят англо-американские бомбардировщики? Фильм-катастрофа - как горят немецкие города...
Фильм ужасов о курском побоище.
Или совместно с японцами снять свою версию Перл-Харбора....
От ttt2
К swiss (27.06.2007 11:59:16)
Дата 27.06.2007 12:22:05

Re: Ужас-то какой!

>>Воду в ванную (чтоб помыться) можно было наливать только на 6 дюймов (что выполнялось в т ч королевской семьёй)

Женщинам полагалось одно платье в год
От NV
К swiss (27.06.2007 11:59:16)
Дата 27.06.2007 12:07:36

Ну если учесть что карточную систему

>Невероятно! На какие страдания пошли англичане ради победы!
>Вы абсолютно правы: только презренный англофоб может говорить о Второй мировой войне на Западе как о милом междусобойчике!

в Англии отменили позже чем в СССР - все же надо признать, что для англичан война была очень изнурительным мероприятием.

Есть еще такая мелкая деталь - ограды уличные в войну в Англии посрезали. На металл.

Виталий
От badger
К NV (27.06.2007 12:07:36)
Дата 28.06.2007 01:13:10

В СССР в 46-47 году был голод, такой же примерно как в войну

а в Англии "Именно в этот день в 1949 году в Англии были отменены ограничения на продажу конфет, введенные во время войны. "

http://www.pmoney.ru/txt.asp?rbr=205&id=481566

То что они плавно отменяли карточную систему не значит что они плохо жили.
От Chestnut
К badger (28.06.2007 01:13:10)
Дата 28.06.2007 15:27:35

по-вашему, 49=46? Вам арифметику бы поучить длч начала (-)
От Олег...
К NV (27.06.2007 12:07:36)
Дата 27.06.2007 15:18:08

Ну в СССР-то Сталин был виноват, а в Англии - кто? (-)
От Konsnantin175
К Олег... (27.06.2007 15:18:08)
Дата 30.06.2007 13:24:16

а в Англии виоват Черчилль

Где-то слышал версию, что виноват Черчиль. Что Чемберлен, шел на уступки Германии, понимая, что война приведет даже в случае победы к краху Британской империи. Возможно, будь Чемберлен у власти, Англия не вступила бы в войну ни на стороне Польши, ни во Франции.
И вся война пошла бы по иному.
От Chestnut
К Konsnantin175 (30.06.2007 13:24:16)
Дата 30.06.2007 13:34:36

Re: а в...

>Где-то слышал версию, что виноват Черчиль. Что Чемберлен, шел на уступки Германии, понимая, что война приведет даже в случае победы к краху Британской империи. Возможно, будь Чемберлен у власти, Англия не вступила бы в войну ни на стороне Польши, ни во Франции.
>И вся война пошла бы по иному.

Ээээ, Вы, очевидно, не в курсе, что войну Германии общявил именно Чемберлен? И что он был премьер-министром Соединённого Королевства до мая 40 года? И что именно Чемберлен взял курс на ускорение перевооружения страны, когда стал премьером? (с расчётом на то, чтобы иметь возможность воевать с Германией в 1939 году)

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Konsnantin175
К Chestnut (30.06.2007 13:34:36)
Дата 30.06.2007 14:29:01

Re: а в...

>>Где-то слышал версию,
>Ээээ, Вы, очевидно, не в курсе, что войну Германии общявил именно Чемберлен?

Значит версия было неверной...
От Chestnut
К Олег... (27.06.2007 15:18:08)
Дата 27.06.2007 16:41:29

как кто? ессно, послевоенное социалистическое правительство, а как же? (-)
От NV
К Олег... (27.06.2007 15:18:08)
Дата 27.06.2007 15:56:08

А почему виноват ?

но уж если кто в Англии и виноват - то Чемберлен :) он же премьером оставался до 10 мая 40 года, а карточки ввели в сентябре 39 года.

а если серьезно - в условиях тотальной войны пока другого способа гарантированно обеспечить потребительский минимум не придумали.

Виталий
От Фёдорыч
К NV (27.06.2007 12:07:36)
Дата 27.06.2007 12:25:07

Одному по карточке масло и яйцы, другому - 250 гр. хлеба - это что, сравнимо?(+)

Приветствую всех !

>в Англии отменили позже чем в СССР - все же надо признать, что для англичан война была очень изнурительным мероприятием.

Если для вас карточки - это изнурение, то как вы это сравните с голодом местного населения на оккупированных территориях?


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с) И.Кошкин
От Constantin
К Фёдорыч (27.06.2007 12:25:07)
Дата 27.06.2007 12:47:09

Re: Одному по...

>Приветствую всех !

>>в Англии отменили позже чем в СССР - все же надо признать, что для англичан война была очень изнурительным мероприятием.
>
>Если для вас карточки - это изнурение, то как вы это сравните с голодом местного населения на оккупированных территориях?

А у нас тоже не везде было 250 гр. Места разные и карточки разные. Кое где вместо сахара лом шоколада выдавали, а где-то вместо мяса - ржавую селедку. На ряде оборонных производств разносили консервы и хлеб без всяких карточек на рабочие места тем кто работал сверхурочно и кормили в заводской столовой без карточек - за деньги.
От NV
К Фёдорыч (27.06.2007 12:25:07)
Дата 27.06.2007 12:44:07

Иногда это сравнимо

>Приветствую всех !

>>в Англии отменили позже чем в СССР - все же надо признать, что для англичан война была очень изнурительным мероприятием.
>
>Если для вас карточки - это изнурение, то как вы это сравните с голодом местного населения на оккупированных территориях?

и не надо устраивать митинг :)

Бессмысленно сравнивать "у них" и "у нас". Надо сравнивать "у них до карточек" и "у них с карточками". А также "у нас до" и "у нас с". То есть как ощущали войну люди на своей шкуре и своем опыте и ощущениях - насколько им самим стало тяжелее.

Виталий





>А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с) И.Кошкин
От badger
К NV (27.06.2007 12:44:07)
Дата 28.06.2007 00:57:34

Митинг - действительно не надо

>Бессмысленно сравнивать "у них" и "у нас". Надо сравнивать "у них до карточек" и "у них с карточками". А также "у нас до" и "у нас с". То есть как ощущали войну люди на своей шкуре и своем опыте и ощущениях - насколько им самим стало тяжелее.

Англичан действительно очень жалко. Наверно им было очень тяжело. Но тезисы типа "англичане страдали на войне не меньше русских" ничего кроме смеха вызывать не могут. И именно об этом речь.
От Фёдорыч
К NV (27.06.2007 12:44:07)
Дата 27.06.2007 13:35:27

Re: Иногда это...

Приветствую всех !

>и не надо устраивать митинг :)

И не хочу.

>Бессмысленно сравнивать "у них" и "у нас". Надо сравнивать "у них до карточек" и "у них с карточками". А также "у нас до" и "у нас с". То есть как ощущали войну люди на своей шкуре и своем опыте и ощущениях - насколько им самим стало тяжелее.

Если сравнивать по вашей методике, то англичане конечно исстрадались.



А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с) И.Кошкин
От NV
К Фёдорыч (27.06.2007 13:35:27)
Дата 27.06.2007 13:44:14

Re: Иногда это...

>Приветствую всех !

>>и не надо устраивать митинг :)
>
>И не хочу.

>>Бессмысленно сравнивать "у них" и "у нас". Надо сравнивать "у них до карточек" и "у них с карточками". А также "у нас до" и "у нас с". То есть как ощущали войну люди на своей шкуре и своем опыте и ощущениях - насколько им самим стало тяжелее.
>
>Если сравнивать по вашей методике, то англичане конечно исстрадались.

У кого суп жидкий - а у кого бриллианты мелкие.

Надломились точно. И империя британская испарилась прямо на глазах.

http://www.pmoney.ru/txt.asp?rbr=205&id=481566

Виталий
От Аркан
К NV (27.06.2007 13:44:14)
Дата 27.06.2007 18:09:59

Re: Иногда это...



> http://www.pmoney.ru/txt.asp?rbr=205&id=481566

Невнятная какая то ссылка,

Впервые в истории Англия стала жертвой опустошительных бомбардировок и сильных ракетных ударов, в результате которых она потеряла значительную часть своего торгового флота.

То есть, значительная часть торгфлота потеряна из за ракетных ударов?

От FED-2
К Аркан (27.06.2007 18:09:59)
Дата 27.06.2007 19:52:23

Re: Иногда это...



>> http://www.pmoney.ru/txt.asp?rbr=205&id=481566
>
>Невнятная какая то ссылка,

>Впервые в истории Англия стала жертвой опустошительных бомбардировок и сильных ракетных ударов, в результате которых она потеряла значительную часть своего торгового флота.

>То есть, значительная часть торгфлота потеряна из за ракетных ударов?

Ну так это какой-то "монетаристский" сайт и у них точка зрения несколько предвзятая. Мол пришли сцуки-большевикилейбористы, национализировали все, увеличили налоги и ещё вдобавок карточную систему не отменили. И ув. Честнут Вам наверняка это подтвердит :-) .

Но буквально на днях Англия кончила возвращение США кредитов времен ВМВ. Было немного програм и статей по этому поводу. Ну и судя по ним, действительно Великобритания окончила войну банкротом, Американцы действительно потребовали чтобы фунт стал конвертируемым и действительно на просьбы помоч (и Кейнс и Черчиль ездили в США), послали англичан лесом.



От digger
К NV (27.06.2007 13:44:14)
Дата 27.06.2007 18:00:02

Re: Иногда это...

>Надломились точно. И империя британская испарилась прямо на глазах.

Ее усиленнo испaрили русские и aмерикaнцы. Oтменa тoргoвыx преференций для кoлoний былa oдним из услoвий aмерикaнскoй пoмoщи.
От Одессит
К Фёдорыч (27.06.2007 12:25:07)
Дата 27.06.2007 12:41:29

А зачем это сравнивать?

Добрый день

>Если для вас карточки - это изнурение, то как вы это сравните с голодом местного населения на оккупированных территориях?

Англию же не оккупировали, сравнение некорректно. Вы еще сравните изнурительный труд рабочего на заводе в Магнитогорске с ужасом человека, вешаемого немецкой администрацией где-то в Минске. Из этого же не следует, что работа на Победу была легкой и приятной!

С уважением