От А.Погорилый
К Chestnut
Дата 27.06.2007 16:42:26
Рубрики WWII; Флот; ВВС;

Re: Ужас-то какой!

>итак, что полагалось по карточкам в Британии во время ВМВ на человека на неделю
>The average standard rations during WW2 are as follows. Quantities are per week unless otherwise stated.

Сравними с нормой номер 4 "СУТОЧНОГО ДОВОЛЬСТВИЯ КРАСНОАРМЕЙЦЕВ КАРАУЛЬНЫХ ЧАСТЕЙ И ТЫЛОВЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ, НЕ ВХОДЯЩИХ В СОСТАВ ДЕЙСТВУЮЩЕЙ АРМИИ".
http://handbook.rkka.ru/tyl/220941/4.htm
Это больше чем пайки для гражданских.

>Food rations
>1s 2d (approximately 1 lb 3 oz or 540 g) of meat (offal or sausages weren't rationed[1])
>4 oz (113 g) bacon or ham

Итого 653 грамма мяса и ветчины.
По норме N 4 полагалось 75 г в день мяса (525 в неделю). И 100 г рыбы, которая у англичан не нормировалась.

>3 pints (1.7 l) of milk per week or 1 packet of milk powder per month

Не значится вообще, отсутствует в питании.

>2 oz (57 g) butter
>2 oz (57 g) margarine
>2 oz (57 g) fat or lard

171 грамм жиров в неделю. Если приплюсовать жир молока (65-70 грамм) - около 240 грамм жира.
У нас - 20 г сала или комбижира и 20 г масла растительного в день. 280 грамм в неделю. Но качество ниже - никакого сливочного масла.

>2 oz (57 g) loose tea (teabags were not used widely in the UK)

У нас - 7 грамм чая в неделю.

>1 egg per week or 1 packet (makes 12 “eggs”) of egg powder per month

Отсутствует.

>2 oz (57 g) jam

Отсутствует.

>3 oz (85 g) sugar

25 грамм сахара в день (175 в неделю), но ни джема, ни сладостей.

>1 oz (28 g) cheese (vegetarians were allowed a bigger cheese ration, as they gave up their meat ration)

Отсутствует.

>3 oz (85 g) sweets

Отсутствуют. Можно приплюсовать к сахару, т.е. считать что англичане получали около 170 грамм "эквивалентного сахара" в неделю, или около 200 грамм с учетом джема.

>2 lb (907g) onions (onions were only rationed between 1942-1944)

Лука - 210 грамм в неделю (30 в день).
Значатся и другие овощи (всего 920 грамм в день, из них 600 картофель).

>plus, 16 "points" per month for tinned and dried food.

>Хлеб, рыба, картошка, конина были без карточек.

То есть никто не голодал. И утеря карточек (означавшая в блокадном Ленинграде верную смерть, а в других местах хотя и не верную, но близко) в Англии приводила лишь к некоторому снижению качества питания (в основном по части вкусовых, а не питательных свойств).

>Карточки на хлеб ввели в 1946 году. Карточки на сладости отменили в 1953 году

>Non-food rations
>67 (later 48) “points” for clothing per year (e.g. 2 points for a pair of knickers, 5 points for a man's shirt, 5 points for a pair of shoes, 7 points for a dress and 26 points for a man's suit). Clothing rationing points could be used for wool, cotton and household textiles. People had extra points for work clothes, such as overalls for factory work. No points were required for second-hand clothing and fur coats, but their prices were fixed. Before rationing lace and frills were popular on knickers but these were soon banned so material could be saved.
>16 oz (454 g) of soap per month (household soap, beauty soap, and soap flakes, but not shaving soap)

200 грамм мыла в месяц.
Отдельным приказом НКО от 11.04.1943 норма выдачи мыла для женщин-военнослужащих была увеличена на 100 грамм в месяц.

> http://en.wikipedia.org/wiki/Rationing_in_the_United_Kingdom
> http://www.history.ac.uk/ihr/Focus/War/londonRation.html
От ВикторК
К А.Погорилый (27.06.2007 16:42:26)
Дата 27.06.2007 21:42:13

Re: Ужас-то какой!

>>Food rations
>>1s 2d (approximately 1 lb 3 oz or 540 g) of meat (offal or sausages weren't rationed[1])
>>4 oz (113 g) bacon or ham
>
>Итого 653 грамма мяса и ветчины.
>По норме N 4 полагалось 75 г в день мяса (525 в неделю). И 100 г рыбы, которая у англичан не нормировалась.

Небольшое замечание.
Мясо с ветчиной нельзя сравнивать напрямую, так как
при приготовлении мясо вдвое теряет в весе(по нашим нормам).
Поэтому в пересчете на мясо получится
у них 540 + 113 * 2 = 766г., у нас 525г.

С уважением Виктор.

От А.Погорилый
К ВикторК (27.06.2007 21:42:13)
Дата 27.06.2007 21:59:38

Re: Ужас-то какой!

>>>Food rations
>>>1s 2d (approximately 1 lb 3 oz or 540 g) of meat (offal or sausages weren't rationed[1])
>>>4 oz (113 g) bacon or ham
>>
>>Итого 653 грамма мяса и ветчины.
>>По норме N 4 полагалось 75 г в день мяса (525 в неделю). И 100 г рыбы, которая у англичан не нормировалась.
>
>Небольшое замечание.
>Мясо с ветчиной нельзя сравнивать напрямую, так как
>при приготовлении мясо вдвое теряет в весе(по нашим нормам).
>Поэтому в пересчете на мясо получится
>у них 540 + 113 * 2 = 766г., у нас 525г.

Ну да, где-то так. Но тут вообще сравнение лишь приблизительное.
Бекон - почти сплошной жир, только с прослойками мяса, его скорее к жирам можно отнести. А ветчина более мясистая. В тексте же сказано "bacon or ham", т.е. бекон или ветчина.
От Den
К А.Погорилый (27.06.2007 21:59:38)
Дата 28.06.2007 19:05:28

Re: Ужас-то какой!

>Бекон - почти сплошной жир, только с прослойками мяса

Тоже так думал, поездка в Англию показала ошибочность этого мнения :)))
От badger
К А.Погорилый (27.06.2007 21:59:38)
Дата 28.06.2007 00:51:59

Я бы обратил внимание на

(offal or sausages weren't rationed[1])

то есть сосиски и ливер - без карточек.
Вопрос только сколько мяса было в этих сосисках.
От Chestnut
К badger (28.06.2007 00:51:59)
Дата 28.06.2007 15:26:43

Re: Я бы...

>(offal or sausages weren't rationed[1])

>то есть сосиски и ливер - без карточек.
>Вопрос только сколько мяса было в этих сосисках.

"традиционные английские сосиски" -- это нечто. Это совсем-совсем не хот-доги, скорее способ утилизации субпродуктов: кишка, набитая всякой некондицией. Её жарят, и в таком виде оно съедобно

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От FED-2
К Chestnut (28.06.2007 15:26:43)
Дата 28.06.2007 18:28:57

От Вас такого не ожидал !!!

> ...

>"традиционные английские сосиски" -- это нечто. Это совсем-совсем не хот-доги, скорее способ утилизации субпродуктов: кишка, набитая всякой некондицией. Её жарят, и в таком виде оно съедобно

Вы вообще что-то английское можете критиковать? Так Вы скоро договоритесь до того, что английский шоколад вовсе не шоколад :-) .
От Chestnut
К FED-2 (28.06.2007 18:28:57)
Дата 28.06.2007 19:04:55

Re: От Вас...

>Вы вообще что-то английское можете критиковать? Так Вы скоро договоритесь до того, что английский шоколад вовсе не шоколад :-) .

Это который молочный? Нууу, помнится, сколько-то лет назад было большое сражение с Еврокомиссией по поводу того, можно ли называть этот продукт шололадом )))) (таки добились, что можно)

ЗЫ шоколад предпочитаю бельгийский или швейцарский )))

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Паршев
К А.Погорилый (27.06.2007 16:42:26)
Дата 27.06.2007 18:25:57

Яичным порошком мясо иногда заменяли (-)
От А.Погорилый
К Паршев (27.06.2007 18:25:57)
Дата 27.06.2007 22:02:47

Re: Яичным порошком...

>Яичным порошком мясо иногда заменяли

Да. По эквивалентной калорийности.
Бывали и другие замены. Например, бойцам на Дальнем Востоке мясо заменяли рыбой. Амур рядом, есть где рыбу добыть. Они, бедняги, на рыбу и смотреть не могли, обьелись ею. А мясо на ДВ поставляли крайне органиченно, все же не воюющие войска.
От digger
К А.Погорилый (27.06.2007 16:42:26)
Дата 27.06.2007 18:02:11

Re: Ужас-то какой!

>>итак, что полагалось по карточкам в Британии во время ВМВ на человека на неделю
>>The average standard rations during WW2 are as follows. Quantities are per week unless otherwise stated.
>

Нaстoлькo ужaс, чтo вдoxнoвилo Oруэллa нa нaписaние "1984".
От Константин Федченко
К digger (27.06.2007 18:02:11)
Дата 27.06.2007 18:06:07

что может быть ужаснее шоколада "Победа"?:) (-)
От Константин Федченко
К Константин Федченко (27.06.2007 18:06:07)
Дата 27.06.2007 18:06:46

разве что лепёшки из лебеды и опилок "Победа".... (-)