От Александр Стукалин
К All
Дата 28.06.2007 13:46:01
Рубрики Современность; Космос;

Будет испытан новый способ возвращения капсул со спутников на Землю...

27 июня 2007 /АРМС-ТАСС/
"В Самарском ракетно-космическом центре "ЦСКБ-Прогресс" завершились испытания космического аппарата "Фотон-М3", запуск которого запланирован на сентябрь этого года. Об этом сообщили в Самарском ракетно-космическом центре.
Всего на "Фотоне-М3" установлено 16 комплектов научного оборудования общей массой около 640 кг. На 14 июля запланирована отправка КА из Самары на Байконур. Во время полета на борту спутника планируется провести 45 научных экспериментов, подготовленных учеными России и Европы, сообщил находящийся в Самаре руководитель проекта "Фотон" Европейского космического агентства Антонио Верга.
В ходе полета "Фотона" также будет впервые испытана система космической почты, сообщил Антонио Верга. Данная система разрабатывалась с 2002 года по заданию ЕКА учеными и студентами Самарского государственного аэрокосмического университета и 4 университетами Великобритании, Греции, Италии и Германии. ЕКА выделило на реализацию проекта 450 тыс. евро.
Суть проекта состоит в принципиально новом способе доставки на Землю из космоса небольших грузов, например, результатов космических экспериментов. Надувная капсула с полезным грузом спускается с космической станции на суперлегком тросе из полиэтиленового волокна - дайнима.
После спуска с орбиты на 30 км капсула отсоединяется от троса и начинает спуск в заданную точку планеты. Трос сгорает в плотных слоях атмосферы. Для мягкой посадки капсулы на высоте 5 км открываются парашюты. Приземление должно состояться в степях Казахстана.
http://www.avia.ru/news/?id=1182940653
От Кудинов Игорь
К Александр Стукалин (28.06.2007 13:46:01)
Дата 28.06.2007 15:52:08

ну очень экстраординарно -

насколько я понял, будут стравливать 30тикилометровый шнур 0,5 мм , с привязанным на конце спускаемым шариком, потом под действием гравитации все это хозяйство начнет колебаться и в нужный момент шнур отпустят, и шарик как из рогатки, полетит, куда надо.

http://www.alphagalileo.org/index.cfm?_rss=1&fuseaction=readrelease&releaseid=520371

At an altitude of 260 to 300 kilometres a half millimetre thick, thirty kilometre long tether will be rolled out below Foton. This is so long, that the tether will even be visible from Earth in the night sky (from South America and eastern Russia).

At the end of the tether hangs the spherical re-entry capsule Fotino (the parcel). Because of gravity Fotino will swing forwards and back to the vertical. At exactly the right moment the mini-Foton is released from the tether and the slingshot places the capsule on a path towards the Earth's atmosphere, starting its return journey to Earth. A parcel delivery service from space, destination: a remote location in Russia.

От Паршев
К Кудинов Игорь (28.06.2007 15:52:08)
Дата 28.06.2007 19:15:33

Может этот шнур - просто аналог тормозного парашюта? (-)
От dap
К Кудинов Игорь (28.06.2007 15:52:08)
Дата 28.06.2007 19:08:42

Очень странно.(+)

>насколько я понял, будут стравливать 30тикилометровый шнур 0,5 мм , с привязанным на конце спускаемым шариком, потом под действием гравитации все это хозяйство начнет колебаться и в нужный момент шнур отпустят, и шарик как из рогатки, полетит, куда надо.
Я прикинул массу этого шнурка. Получилось что-то порядка 100 кг. Для того чтобы снять 600 кг тело с 300 км орбиты хватит около 20 кг топлива+окислителя.
Ну и нафига тогда это нужно?
От agoldin
К dap (28.06.2007 19:08:42)
Дата 29.06.2007 06:36:59

Re: Очень странно.


>Ну и нафига тогда это нужно?

Может потому, что сам спутник при этом заодно набирает энергию?

Тросовые системы оченно интересны, но не отработаны.
От dap
К agoldin (29.06.2007 06:36:59)
Дата 29.06.2007 11:16:13

Кстати спускаемый аппарат можно просто выстрелить. Из электромагнитной пушки.(+)

Расходуется только электроэнергия.
От AlbertY
К dap (29.06.2007 11:16:13)
Дата 29.06.2007 12:43:36

а что произойдёт с аппартом на котором эта пушка смонтированна :)

>Расходуется только электроэнергия.
достаточно кардинально изменяется орбита, пока расчёты проверяю
От dap
К AlbertY (29.06.2007 12:43:36)
Дата 29.06.2007 21:19:06

Зависит от отношения масс.(+)

>достаточно кардинально изменяется орбита, пока расчёты проверяю
Орбита немного поднимется. Что скорее хорошо чем плохо. :)
От SadStar3
К dap (29.06.2007 21:19:06)
Дата 02.07.2007 10:20:49

Из круговой станет эллиптической (-)
От dap
К SadStar3 (02.07.2007 10:20:49)
Дата 02.07.2007 13:07:13

Отстрелит в два приема. Второй в апогее. (-)
От SerB
К dap (28.06.2007 19:08:42)
Дата 28.06.2007 19:12:04

Еще надо учесть (+)

Приветствия!

... массу (и стоимость) ракетного двигателя, баков, системы наддува и системы ориентации. Ну и их стоимость.

Удачи - SerB
От dap
К SerB (28.06.2007 19:12:04)
Дата 28.06.2007 20:05:08

Безусловно.(+)

>... массу (и стоимость) ракетного двигателя, баков, системы наддува и системы ориентации. Ну и их стоимость.
Однако учитывая что достаточно сбросить всего 100 м/с движки получаются не особо сложными.
От SerB
К dap (28.06.2007 20:05:08)
Дата 29.06.2007 09:29:06

Ну, "main engine" строго говоря вообще не нужен.

Приветствия!

А вот система управления и двигатели ориентации нужны независимо от.

Удачи - SerB
От Константин Федченко
К Александр Стукалин (28.06.2007 13:46:01)
Дата 28.06.2007 14:05:16

как-то в голове не укладывается

>Надувная капсула с полезным грузом спускается с космической станции на суперлегком тросе из полиэтиленового волокна - дайнима.

то есть при спуске относительная скорость капсулы продолжает оставаться в районе 7 км/с, причем - капсула снижается достаточно медленно, и до высоты 30 км. Скоростной напор атмосферы при этом все равно огромный, как его трос-то выдерживает?

С уважением
От Alexeich
К Константин Федченко (28.06.2007 14:05:16)
Дата 28.06.2007 14:11:36

Re: как-то в...

>то есть при спуске относительная скорость капсулы продолжает оставаться в районе 7 км/с, причем - капсула снижается достаточно медленно, и до высоты 30 км. Скоростной напор атмосферы при этом все равно огромный, как его трос-то выдерживает?

Не "до высоты 30 км". а "на 30 км", т.е. напр. с 300 до 270 км. Страшного при жтом вроде ничего не произойдет с "напором". другое дело что непонятно на кой трос? Вроде сто лет как разрабатывалось средство доставки малых грузов с орбиты отстрелом надувных контейнеров, ну вроде как сейчас г... в атмосферу отстреливают - никаких тросов. Невнятное изложение.
От SerB
К Alexeich (28.06.2007 14:11:36)
Дата 28.06.2007 14:44:43

Дело в том, что, грубо говоря (+)

Приветствия!

... скорость, которая является орбитальной для 300км-орбиты, для 270 км является уже суборбитальной. соответственно, после отцепки спускаемый груз начнет снижение и приблизительно через полвитка войдет в плотные слои атмосферы и затормозится.

При этом топливо на торможение не расходится, и в случае если удастся смотать трос обратно (это достаточно сложная задача, после отцепки начинаются колебания), спуск капсул на землю будет происходить без расхода топлива. В качестве небольшого бонуса - спускаемый груз сам играет роль реактивной массы, на малую (примерно пропорциональную отношениям масс) величину поднимая орбиту "большого" корабля.

Удачи - SerB
От SadStar3
К SerB (28.06.2007 14:44:43)
Дата 29.06.2007 02:45:15

Вопрос 1-й. За счет чего груз пойдет вниз? Силу тяжести не предлагать. (-)
От SerB
К SadStar3 (29.06.2007 02:45:15)
Дата 29.06.2007 09:31:42

Придется таки предложить :-)

Приветствия!

Градиент эффективной силы тяжести на орбите действителен при характерных размерах системы уже в несколько метров.
Низкоорбитальные спутники успешно используют гравитационную стабилизацию (выдвигают грузик на штанге и их разворачивает по линии на центр Земли) уже около 40 лет

Удачи - SerB
От andreiT
К SerB (28.06.2007 14:44:43)
Дата 28.06.2007 21:31:16

5 копеек

На самом деле, чем выше орбита,
тем орбитальная скорасть меньше.
Возрастает потенциальная энергия.
Движение спутника надо расматривать
с точки зрения энергитического балланса.
Тогда станет понятно почему скорасть
снижается с повышением орбиты.
От Александр Стукалин
К SerB (28.06.2007 14:44:43)
Дата 28.06.2007 14:49:15

Re: Дело в...

>...В случае если удастся смотать трос обратно (это достаточно сложная задача, после отцепки начинаются колебания), спуск капсул на землю будет происходить без расхода топлива...

Пишут, что:
>"...Трос сгорает в плотных слоях атмосферы...".
Трос сгорает в плотных слоях атмосферы
От SerB
К Александр Стукалин (28.06.2007 14:49:15)
Дата 28.06.2007 15:11:07

Видимо, пока не могут справиться с колебаниями. (-)
От Константин Федченко
К Александр Стукалин (28.06.2007 14:49:15)
Дата 28.06.2007 15:00:55

Re: Дело в...


>Пишут, что:
>>"...Трос сгорает в плотных слоях атмосферы...".
>Трос сгорает в плотных слоях атмосферы
А на самом деле всё не так, и трос сгорает в плотных слоях атмосферы?
а-а-а!

С уважением
От Gran-41
К Константин Федченко (28.06.2007 15:00:55)
Дата 28.06.2007 17:59:39

Re: Дело в...


>>Пишут, что:
>>>"...Трос сгорает в плотных слоях атмосферы...".
>>Трос сгорает в плотных слоях атмосферы
>А на самом деле всё не так, и трос сгорает в плотных слоях атмосферы?
>а-а-а!
 А-а..! А я думал: трос сгорает в плотных слоях атмосферы. :)
От Расстрига
К Константин Федченко (28.06.2007 14:05:16)
Дата 28.06.2007 14:09:20

Может имеется в виду орбита минус 30 км? (-)