От Вулкан
К All
Дата 28.06.2007 15:12:22
Рубрики 11-19 век; Флот;

Вопрос знатокам морской истории

Приветствую!
Очень простой. Почему многие исследователи, в том числе и французские, ставят Сюффрена выше Турвилля?
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Kimsky
К Вулкан (28.06.2007 15:12:22)
Дата 29.06.2007 14:13:49

Re: Вопрос знатокам...

Предположу, что потому что Сюффрен действовал в более тяжелых условиях, и на более мрачном общем фоне, нежели Турвилль. Ну и потому что таки не проиграл :-)
От Вулкан
К Kimsky (29.06.2007 14:13:49)
Дата 29.06.2007 15:44:44

Re: Вопрос знатокам...

Приветствую!
>Предположу, что потому что Сюффрен действовал в более тяжелых условиях, и на более мрачном общем фоне, нежели Турвилль. Ну и потому что таки не проиграл :-
Хм. В чем же его условия были более тяжелыми? Вроде как у Турвилля потяжелее:
1) действовал против ДВУХ СИЛЬНЕЙШИХ ФЛОТОВ.
2) Сам был недалеко от своих баз, но и противник был рядом с базами.
3) Кроме одного сражения кораблей у Турвилля всегда было меньше.
По поводу - непроиграл. Так ведь Сюффрен ни одного сражения НИ ВЫИГРАЛ. ..))
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Kimsky
К Вулкан (29.06.2007 15:44:44)
Дата 29.06.2007 21:20:21

Re: Вопрос знатокам...

>1) действовал против ДВУХ СИЛЬНЕЙШИХ ФЛОТОВ.

Кто там был сильнейший - еще вопрос. Действия французов скорее позволяют говорить об их значительном качественном превосходстве. У Сюффрена такого и рядом не было.

>2) Сам был недалеко от своих баз, но и противник был рядом с базами.

Ну так снабжение Сюффрена - насколько мне известно - вообще из разряда "разбирайтесь там сами, коли туда забрались".

>3) Кроме одного сражения кораблей у Турвилля всегда было меньше.

У Сюффрена - повторюсь - качественного превосходства не было и в помине.

>По поводу - непроиграл. Так ведь Сюффрен ни одного сражения НИ ВЫИГРАЛ. ..))

Если говорить про "выиграл" - разбил, или по количеству потопленных кораблей - нет, не выиграл. Но тогда и Галиссоньер не выиграл ни фига, и за что Бинга расстреляли? И Куддалор с Тринкомали - куда бум записывать?

Действия Сюффрена в сумме имели положительный эффект. Что на фоне предыдущих войн, когда эффект для французов оказывался в итоге таки отрицательным - выглядело очень неплохо. Если это помножить на то, какую поддержку и снабжение получал Сюффрен - выглядит более чем достойно.

Впрочем, это, скорее, пояснение того почему французы СТАВЯТ Сюффрена выше, а не почему он СТОИТ ВЫШЕ. Последнее я обосновывать не возьмусь - надо знать больше, чем я знаю.