От Паршев
К Поручик Баранов
Дата 03.07.2007 16:48:23
Рубрики 11-19 век;

И что?


>В 1898 году договор закрепил де-юре существовавшее де-факто положение. Т.е. сначала русская эскадра заняла Артур, а потом был подписан договор. Под мощным военно-дипломатическим нажимом и с раздачей огромных взяток китайским чиновникам.

То же самое можно сказать практически про любой договор, хоть про присоединение к ВТО. А разве договор этот Китаю в первую очередь не был нужен? Им что, там японская база нужнее была? А собственная, китайская - они отлично понимали - не спасла бы.

>Поэтому его суверинитет был чисто номинальным.

Главное, что он признавался Россией.

А Россия повела себя ровно так, как и должна была повести крупная империалистическая держава, не желающая появления под боком опорных баз англичан и японцев.

Это не имеет ни малейшего отношения к сути вопроса - договор был в максимально возможной степени (с учетом времени) равноправным, суперенитет Китая Россией признавался.
От Поручик Баранов
К Паршев (03.07.2007 16:48:23)
Дата 03.07.2007 17:03:46

Re: И что?

Добрый день!

>То же самое можно сказать практически про любой договор, хоть про присоединение к ВТО. А разве договор этот Китаю в первую очередь не был нужен? Им что, там японская база нужнее была? А собственная, китайская - они отлично понимали - не спасла бы.

Им там вообще базы не нужны были. Восстание ихэтуаней было направлено против засилья ВСЕХ иностранцев - и русских не в последнюю очередь. Другое дело, что дряхлая империя на тот момент не имела возможностей сопротивляться и ее насиловали все подряд, но говорить о том, что этот договор был нужен Китаю? Сто лет не нужен, русские для них были ничем не лучше японцев.

>>Поэтому его суверинитет был чисто номинальным.
>
>Главное, что он признавался Россией.

Так ведь он и Англией признавался, и Германией, и даже Японией с известными оговорками.

> А Россия повела себя ровно так, как и должна была повести крупная империалистическая держава, не желающая появления под боком опорных баз англичан и японцев.

>Это не имеет ни малейшего отношения к сути вопроса - договор был в максимально возможной степени (с учетом времени) равноправным, суперенитет Китая Россией признавался.

В чем заключалось равноправие и преимущества договора для Китая? В размерх взяток, полученных китайскими мандаринами?


С уважением, Поручик
От Паршев
К Поручик Баранов (03.07.2007 17:03:46)
Дата 03.07.2007 18:11:40

Какая связь между договором об аренде Порт-Артура (1898) и восстанием,

которое произошло позже?

Всё, тема видимо исчерпана.
От Поручик Баранов
К Паршев (03.07.2007 18:11:40)
Дата 03.07.2007 18:44:35

Связь прямая - достали (-)