От И.Пыхалов
К Andrew~Sol
Дата 03.07.2007 09:37:40
Рубрики 11-19 век;

А что, разве картечи тогда ещё не было?

> А как вы себе представляете себе стрельбу из пушек по конным татарам в конце 16 века.

Сабж

> Во первых попасть в движущуюся цель.
> А во вторых они тоже стреляют причем гораздо чаще и при том в неподвижную цель.

В свою очередь, перед татарами стоит не менее сложная задача попасть пусть и в неподвижную цель, но сидя на движущейся лошади.

> Артиллерия против пехоты в полевых сражениях грамотно начали использовать только при наполеоне по-моемому.

Читал воспоминания одного из наших добровольцев, участников войны в Боснии. В частности, он описывает поединок: русский дедушка-снайпер против безоткатного орудия босняков. Результат: после гибели одного или двух артиллеристов остальной расчёт попросту разбежался.
От Andrew~Sol
К И.Пыхалов (03.07.2007 09:37:40)
Дата 03.07.2007 10:07:00

Re: А что,...


>> А во вторых они тоже стреляют причем гораздо чаще и при том в неподвижную цель.

>В свою очередь, перед татарами стоит не менее сложная задача попасть пусть и в неподвижную цель, но сидя на движущейся лошади.

Ну картечь это 50-100м + зарядка не менее 3-4 минут
а у лучников дистанция 200-300м и стрелять можно с места а при выстреле слинять.
от поджига запального отверстия до выстрела пройдет 1-3 секунд а это 10-15 метров в сторону и не в створе выстрела,
если ты ближе 100м После выстрела подъехал на 50 метров и перебил весь расчет за 10-15 сек. если нет кав. прикрытия.
От BIGMAN
К Andrew~Sol (03.07.2007 10:07:00)
Дата 03.07.2007 11:51:05

Re: А что,...


>Ну картечь это 50-100м + зарядка не менее 3-4 минут

Данные неверные. Эффективный огонь картечью - 200-300 м. Скорость стрельбы - около 3 раз в минуту.
Причем огонь ведется из нескольких стволов.

>а у лучников дистанция 200-300м и стрелять можно с места а при выстреле слинять.

Башкиры-Татары и т.п. со своими луками участвовали в наполеоновских кампаниях - никакого эффекта они не привнесли. Запомнились неприятелю ТОЛЬКО своим экзотическим внешним видом и оружием. Прозывались "амурами".

>от поджига запального отверстия до выстрела пройдет 1-3 секунд а это 10-15 метров в сторону и не в створе выстрела,
Маневрируют не отдельные всадники, а цельные конные массы. Которые не обладают подвижностью летающих насекомых. А артиллерийский огонь даже в то время эшелонирован и в глубину и растянут по протяженности.
Не нужно представлять себе сражения того времени как поединок "человека с пулеметом".
Да и данные по поводу работы скорострельной трубки, ЕМНИП, сомнительны.

>если ты ближе 100м После выстрела подъехал на 50 метров и перебил весь расчет за 10-15 сек. если нет кав. прикрытия.
См. предыдущий абзац.
От И.Пыхалов
К BIGMAN (03.07.2007 11:51:05)
Дата 03.07.2007 13:18:38

Можно уточнить?

>>Ну картечь это 50-100м + зарядка не менее 3-4 минут
>
>Данные неверные. Эффективный огонь картечью - 200-300 м. Скорость стрельбы - около 3 раз в минуту.

Речь идёт о конце XVI века или о более позднем времени?
От BIGMAN
К И.Пыхалов (03.07.2007 13:18:38)
Дата 03.07.2007 18:17:36

Re: Можно уточнить?


>Речь идёт о конце XVI века или о более позднем времени?

Наполеоника.
От vergen
К Andrew~Sol (03.07.2007 10:07:00)
Дата 03.07.2007 10:52:49

при стрельбе с коня дальность заметно ниже 200-300 метров. (-)
От Andrew~Sol
К vergen (03.07.2007 10:52:49)
Дата 03.07.2007 11:22:25

Re: при стрельбе...

А почему тем что конный лук меньше или что положение неустойчивое.
От Белаш
К Andrew~Sol (03.07.2007 10:07:00)
Дата 03.07.2007 10:27:45

И как всей коннице сделать 10-15 м в сторону? :) (-)
От Andrew~Sol
К Белаш (03.07.2007 10:27:45)
Дата 03.07.2007 10:51:37

Re: И как...

А зачем скакать плотными рядами Достаточно 10-15 человек которые по крику шухер врасыпную уйдут с директриссы стрельбы за 2-3с 15-20м на лошади можно преодолеть на раз. а 10-15 всадников за 30 сек выпустят 200-300 стрел с дистанции 100м перестреляют пушкарей с гарантией.Это при условии отсутствия кав. прикрытия. А по поводу кавалерии то мне кажется что легкая конница всегда уйдет от драгун и кирасир. а с уланами и гусарами и татары и башкиры
да и боярская конница если не совсем отстой может рубиться на равных.
То есть основная слабость легкой конницы вооруженной луками это их плохая управляемость, то есть низкая военная культура или природная тупость.
От BIGMAN
К Andrew~Sol (03.07.2007 10:51:37)
Дата 03.07.2007 11:54:46

Re: И как...

>А зачем скакать плотными рядами Достаточно 10-15 человек которые по крику шухер врасыпную уйдут с директриссы стрельбы за 2-3с
15-20м на лошади можно преодолеть на раз. а 10-15 всадников за 30 сек выпустят 200-300 стрел с дистанции 100м перестреляют пушкарей с гарантией.Это при условии отсутствия кав. прикрытия.
О
торванная от реалий того времени фантазия.
Про крики "шухер" особенно забавно.

>А по поводу кавалерии то мне кажется что легкая конница всегда уйдет от драгун и кирасир. а с уланами и гусарами и татары и башкиры
да и боярская конница если не совсем отстой может рубиться на равных.

Для разных видов конницы, а также для различных регионов могла быть характерна своя манера ведения боя.
И "рубиться" татары-башкиры могут только в самом крайнем случае. Им это противопоказано.
От Болдырев К
К Andrew~Sol (03.07.2007 10:51:37)
Дата 03.07.2007 11:07:22

Re: И как...

А еше в Стракрафте марин может Люркера убить. Постоянно будет отходить, после того как люркер волну пустит. :).
Только в массовом бою такое невозможно даже в Старкрфте.
От Дмитрий Козырев
К Белаш (03.07.2007 10:27:45)
Дата 03.07.2007 10:32:22

Вероятно речь идет о кенгурятнице. (-)